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お父さんへのサポートについては、お母さんには言わないほうが得策だと思います。月子さんにとっては育ててくれた父親でも、お母さんにとっては苦労させられた憎き元夫なんです。
悲しいけどそういうことのようです。私はその辺に対して、まだまだ理解が及んでいないなぁと思います。
スマホ不慣れです。私は千葉県松戸市在住です。様々のことを真剣に考えていますが、信頼のおけるプロの方のお力添えを頂きたく思います。私は多少なら移動可能です。信頼を最重要としております。@@tsukikoutako
う～ん、「お父さんが稼いだお金で私たちを養って、高校まで出してくれた」←間違い正解は、「夫婦が婚姻期間中に共同で築いた財産によって、子供を養い教育資金を捻出した」だと思いますよ^^お母さまは、婚姻期間中に夫婦で築いた財産に対し、半分をもらう権利があったはずで、さらに夫の側に不貞行為があったのならば、慰謝料ももらえたはずであり。場合によっては、「年金分割」などもできた可能性もあり。それらを何一つもらっていないから、高齢になってからお金に困り、その結果として、月子さんたちが金銭的な支援をしなければならなくなった…ということなのでは？だとしたら、月子さんたちは、「お父さんが離婚に際してお母さんに財産分与をしなかったこと」の結果として、お母さんを養わなければならなくなっている、ということになり、根本的な原因はお父さんにある…という見方もできるのですが…？
「年金分割」だなんて……。お父さんの年金は、一ヶ月一万七千円ですよ?どうやってそこから年金分割なんて出来るでしょうか?しかも、お父さんの付き合いだ〜、で、一ヶ月七千円の死亡保険に入っちゃって。月子さんが何回言っても聞く耳をもたないお父さんですよ?住んでもいないボロ屋敷の家賃も払い続けて、賃貸の居酒屋もボロで、月子さんが必死に片付けて、入院した時にもパジャマ買って来いだのタオル買って来いだの、杖持って来いだの、さんざん面倒を見てきてあげてるのは月子さんですよね?退院後のお風呂の問題だって、月子さんがケアマネさんと段取りを取って、デイサービスのお風呂に行くことにやっとなったじゃないですか?歌子さんが、「好き勝手に生きてきたのはあっちだからね!」ってキレてる気持ちはその通りなのですが、それでも、その勝手気ままなお父さんのことを、見捨てずに、「高校まで出してもらった。」って感謝してる月子さんに、私は涙、涙ですよ😢つまり、愛人も婚外子も、今の事実婚も、年金が少なすぎて生涯現役を続けるしかないひどい父親もそうだけど、歌子さんはネグレクトで、みそ汁さえ作ってくれず、月子さんが弟さんたちの面倒を見てきて、大っ嫌いな歌子さんの生活費を工面するためにRUclipsを回してる。親ガチャもいいとこ。実際、弟さん二人ともお父さんのお風呂の面倒は見たくないわけですから、何も愛情をかけてもらってないわけですから、それでも、月子さんはお父さんを見捨てられない。なんだか月子さんがかわいそう……。
月子さんの仰る通りだと思います。良くご両親の面倒もみていられて偉いと思います。が、何故かお母さんが可哀想で見ていられない動画でした。
私の動画を長く見てくれている人なら理解してくれると思いますが、もちろん婚姻中の父のせいでお金の苦労をした事は間違いありません。が、母自身の無駄遣いが生活の困窮を招いた大きな原因でもあります。本来なら、自分の老後ぐらい準備できるほど、働いてお金を稼いでた人ですから。それを全てすっからかんに使ってしまい、その尻拭いも、当たり前のように子供が見るべきなのでしょうか。今の時点で頑張ってサポートしているけど、『親の面倒は子供が見るのは当たり前』の言葉に、どれほどの人が苦しめられているでしょうか。
きつく言い過ぎましたね😓
動画を本当に細かいところまで見てくれてありがとうございます🙏父は旦那としてはどうしようもない人だったのは紛れもない事実だけど、だからこそ、子供たちや嫁さんたちに迷惑をかけまいと必死で。でも、『お風呂に連れて行ってあげたい』と言っただけで、あの言いよう。心底失望したし、腹も立ってしまいました。強く言い過ぎたのは反省しますが、いつだって、自分本位の母親に対して、私はとてもがっかりしました😓
お母さんはお父さんに良い感情を持っていないから月子さんからお父さんの肩を持ったような話はあまり聞きたくないんじゃないのかな？子供には分からない夫婦の確執があって月子さんの気持ちを押しつける事は出来ないのではないかと思いますが…月子さんにとっては父親だからそこに親子の愛があるけどお母さんにとっては憎しみしかないのだからそこは仕方ないかなぁと観ていて思います。夫婦は別れたら他人ですからね。
別れたら他人なんですよね‥でも親子ってそうはいかない。幼い頃から散々父の悪口を聞かされてきて、離婚したんだから今度はもう元旦那の話はするな！っていうのもなんだかしっくり来ない気持ちも正直あります。が、このコメントに相当数のいいねがついていると言う事は、世間のご意見なのだと受け止めます。
@@tsukikoutako 歌子さんの言うことも、わからないでもない。でも、当事者じゃないから、わからないんですよね。うちも、子供の頃から聞かされてた話。当時は信じてたけど、この年になると、ちょっと違うんじゃないか？と思うようにも…どちらも、自分が正しいと思って話してますからね。離れて見ると、そこまで言わなくても、他にやり方もあったんじゃないか？とも思う。子供の頃、父の義兄が、バイクで通勤中、飛び出た女の子を避けて、自分が亡くなったと聞いてました。えぇ話やと。ただ、つい最近、バイクということはあるけど、運転中、気をつけてないか？（私、ゴールド免許始まって以来のゴールド免許保持者。ちゃんと運転もしてます)ちらっと母に話したら、「まぁ棟上げの日だったから、多少お酒も入ってたかも…」だって😨 え？飲酒運転で、運転誤った？えぇ話だったんじゃないの？それに限らず、子供に話してなかったからか、色々思ってたのと違う話も出てきます。で、皆亡くなってるから、確認しようがないんだけど…本人も頑なになってるだろうし…月子さんが思うようにすれば、いいと思いますよ。
みんな自分が良いように言いたいもんね😅夫婦の仲は夫婦にしかわからないけど、『原因他人論』の人が苦手で。母だから付き合ってけど😅原因自分論の部分もないと、同じ失敗を繰り返してしまうんですよね💦
一度兄弟４人とお母さんで腹を割って今後のお世話の事など話し合ってみるのもいいかも今まで避けてきた事かもしれないけどお互いの気持ちがわかったら色々なことが解決できそうな気がします
私の両親も私が小さい頃に離婚していますので、月子さんの気持ちはよく分かりますよ。夫婦は離婚すればそれで終わりですが、血を分けた親子は数十年音信不通であろうとも何かあれば各所から連絡がきます。法律的にも親子は縁切りができないそうです。離婚するしないは夫婦の自由ですが、夫婦でつくった子供がその負担を強いられる（法律的にも義務が発生する）ということは元夫婦でも理解してほしいところですよね。子供は親を選べないのだから。いくら嫌いな配偶者だったとしても、もうご自分は縁切りして自由なのですから、子供の話に耳を傾けたり、少し相談にのるくらいするのは当たり前だと私は思いますよ。「嫌いだったから話も聞きたくない」という問題ではないと思います。元夫のためではなく、月子さんの精神的負担を和らげてあげるために、歌子さんは月子さんの愚痴くらいは聞いてあげるべきです。ご自分がどの立ち位置の人間かで意見が分かれる問題かもしれませんので、これは私の個人的な意見として受け止めてくださいね。
お父さんのほうが教育費払ったからね、は聞いていて歌子さんがかわいそうでした。月子さんにとってはお父さんだけど、私なら、4人の子供がいるのによそに愛人と子供まで作った旦那なら即離婚です。夫婦にしか分からないこともあるけど、歌子さんどんな気持ちだったでしょう。それでも一緒にいた歌子さんの心の傷は相当なものだと思います。お父さんのお風呂の話などは、歌子さんには伝えないでしてあげれは良い事だと思います。
恥ずかしながら、これは売り言葉に買い言葉のようなもので、母が1人で育てたみたいなことを言うからつい‥これは反省しなければいけません😓そもそも母に、父の話をすることが間違っていますね。自分は子供たちに守られて、老後のお金も何の心配もない。自分の幸せを確保した上で、父が月に1回でも子供たちにお風呂に連れて行ってもらう事は面白くないんですね。離婚するって悲しいですね‥
私の親も離婚しています。歌子さんが、母と重なってみえます。当時の私は、母を恨み憎んでいました。あれから何十年たちましたが、今思うのは、当時の母は精神的におかしくなっていたんだなって事。うつ状態。だから、家事も何も出来なくなってしまったんだなって事。部屋の乱れは心の中そのもの。時がたち元気になった母を見てそう理解したとき、母を恨む気持ちが全て消えました。歌子さんもきっとつらくて寂しかったんだろう、強がれば強がるほど、そう思えるのです。心の穴を埋めるうに欲しくもないものを買い集めたのだろうと。嘘でもいいから、歌子さんに共感してあげてほしいな。なんて思いながら、動画を見させてもらってます。
歌子さんはお父さんがよそで作った子供の面倒まで見させられたこともあったと以前おっしゃってましたよね、月子さん自分に置き換えて考えてみてください。お父さんの今の暮らしなど歌子さんは知りたくもないんじゃないかな…歌子さんの前でだけはお父さんの肩を持つような話はしないであげてほしいな。
私が参考にしていたアドバイスの1つに、別れた旦那の話はするな、でしたが、お風呂に連れて行ってあげたいんだよねと言っただけで、あの物のいいようだったので、ついつい‥母の前で父の話をする事は避けようと思います
お母様、モアイ🗿のようなお顔になってましたね☀️過去のことではないのでしょうね。怒りが現在進行形の雰囲気@@tsukikoutako
皆様がおっしゃるように お母様にはお父様のことはどうでもよいことかと、お父様の件報告もしなくてよいかと思います。離婚した夫婦なんですもの。お母様にとっては他人 月子さんの思いとは全く別ものなので 今回の動画でもわかるように 思い違いは仕方ないですね😢
そうなんですね‥皆さんのアドバイスをもとに、なるべく父の話をせずに来たけど、お風呂に連れて行ってあげたいんだよね、位の発言でもダメなんですね。
月子さんは白黒つけないと気が済まない性格ですね笑さらっと「お父さんにはひどい扱いされたもんね〜」くらいに笑ってあげてほしいな～私も離婚経験者です元旦那には一緒にいる女の人がいます私はその女に面倒みてもらえよ！って思いますよ子供が元旦那や元旦那の女の話するとその度に「私は一人でカツカツの生活してるのに」とやっぱり腹がたちますいちいち話聞きたくないですね笑
離婚してだいぶ経ったとしても、そうなんですね・・あ、一応弁解しておくと私もいつも噛み付いているわけではないです。サラっとどれほど聞き流し、心に蓋をして、どれほど母に同意しているか。ここに映ってる事柄が全てではないけど、伝わらないのは仕方ないですね
憎き元旦那が子供達に優しくしてもらってる、と知って歌子さんはあまりいい気はしないのでしょうね。私だったら内緒にするかなぁ?
良い気はしないんでしょうね‥サラッとね、サラッと。こんなことあったよ〜くらいかなぁ
やっぱり夫婦のことは子供にはわからないこともありますよね。だから、お父様との温泉行きはそっと進めていきましょう♪
そうですね、そっとね♨️
お母さんがこうして一人で暮らしていけるのは、確かに月子さんが支援してくれているからこそ。それとお父さんのことは別。顔も見たくないような人の話をされ、昔の話をされ、お母さんはホントに嫌だと思います。お父さんのことは、兄弟と相談すべきでお母さんに話すのは、これっきりにしませんか？元気自慢でいてくれるお母さんの気持ちも考えてあげて欲しい。月子さんなんでもお母さんにぶつけたら、可哀想な気がします。言いたいことは、わかりますが😢
同感です。毎回お母さんを見てあげてる！お金の援助してるなど押し付けた言い方凄く聞きづらいです。
普段はなるべく父の話はしないように気をつけていますが、月に1回お風呂に連れて行ってあげようかなと思っていると言う言葉だけでもあんなに感情的になるのですね。自分1人で子育てをしてきたようなことを言い始めたので、私自身もつい感情的になりました。今後は母に父の話をするのはやめようと思います。私は散々父の悪口を聞かされてきたけれどね😏
私だけやっている！というわけではなく、子供たちから守られて、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんにまでお手伝いしてくれて。老後もお金の心配は一切なく、すでに充分守られているのに、元旦那が月に1回お風呂に連れて行ってもらうのも面白くないんですね。離婚すると言う事はそういうことなのでしょうか。
今回はお父さんのお風呂の話でしたが、お母さんにとってはとにかくお父さんのことは何でも面白くない。それだけもう思い出したくもない過去だと思います。サラリーマンではなく、一緒にお店で働いたのに労力はお父さん！と言われてはお母さんも言いたくなりますね。元気自慢で80代になり、月子さんと買い物したり食事したりお母さんは今が楽しい幸せな時間だと思います。決して口に出してありがとう！と言ってくれなくても笑ってやり返すくらいの月子さんでいて下さい。歌子さんなりの張れるだけの意地に付き合ってみる。動画楽しみにしています😉
あ、確かに‥私の中では、物語が組み立ててあったけど、（父は1人で頑張っている。月に1回お風呂に連れて行ってあげたい。母はいろいろな人に充分親孝行してもらっているでしょう。）みたいな組み立てが、そっか、母には通用しないのか😅これは盲点でした。どんな話をしても、あのじじいの話しが面白くないのか。気づきませんでした😅お話の前後は、母の中ではどうでもいいのか😅
月子さんもお母さんも、お互いに対してズケズケと言ったり、頑固だったり、「私は相手に対してどれだけ我慢してあげてるか分かってない」と思ってたり、とても似たもの親子だと思います😊
言われて全く嬉しくはないけど、でもきっとそうなのでしょうね💦
今回の歌子さんに対しての月子さんの言葉にはショックを受けました。歌子さんが受けた元旦那さんの裏切り行為は本当に許せない事だったんだと思いますよ。月子さんが旦那様に同じ事をされたらどんな気持ちになりますか？ いつも観ている月子さんは大好きなのに今回の月子さんがお母さんに対して攻撃的な発言をした動画にはびっくりで本当に悲しくなりました。
悲しい思いをさせてしまいすみませんでした🙏皆さんのアドバイスにより、元旦那の事は母親には言わない。これを守っていたつもりだけど、月に1度ぐらいお風呂に連れて行ってあげようかと思っていると言う発言でも、あんなに嫌悪感を出すとは正直思っていなくて。母は今でも子供たち、そしてお嫁さんたちに守られて暮らしています。それで充分では無いのでしょうか。元旦那が月に1回お風呂に連れて行ってもらうだけでも面白くないのでしょうか。私はそこまで考えが及びませんでした。死ねば良いほど人を憎むって恐ろしいことですね😓
返信ありがとうございます。歌子さんと月子さんの親子関係の所に他人の私の方こそ少し感情的なコメントを入れてしまったこと反省ですね・・ごめんなさいm(__)m月子さん、弟さん、お嫁ちゃんたちに囲まれてる歌子さんは幸せだと思います。歌子さんもわかってるはず!!きっとそれを伝える表現の仕方が難しいのでしょうね。いつも観させていただいている歌子さんと月子さんの会話の掛け合いは最高です。歌子さんと月子さんの笑い声で私も癒やされてるんです。これからも喧嘩しながらも仲良くしていって下さいね。いつまでも応援してます☺️
いえいえ。長く発信をやっているとコメントを見れば、そのご意見が優しさや気遣いなのか、単に発信者を傷つけたいのかの違いはわかるようになりました😊こうやってコメントで気づかせてもらってることも多いんです。まだまだ未熟ですが、私たち親子の形を今後も築いていけたらなぁなんて思います。時々めちゃくちゃ憎たらしいけどね😁
うちの父は家族にはあまり評価されていませんでした。でも亡くなった時に弔問に来てくれた人からは本当に良くしてもらった、親切な人だったと絶賛されてました。月子さんのお父さんはお母さんにとっては仇みたいなもんかもしれないけど世間様からはとてもいい人かもしれません。だからお父さんに優しくしてあげるのは賛成です。
そんなふうに言っていただいてありがとうございます🙏父は旦那としては最悪だったけど、父親として、それほどひどい人ではなかったので、その相違がこのようなぶつかりになっちゃうんだろうなぁと思います💦
もう一度動画を見なおしましたがお母さんが何か言おうとすると月子さんが遮って被せて話しますね。うんうんと頷いて何も言い返しているようには私には見えませんでした。お母さんが嫌いなんだなぁと思います。今までお母さんがして来た事はたしかにひどかったですからね。それを月子さんに言われても自覚がないようですが。お母さんが言い返していたら喧嘩になってしまうところですが最後はお二人とも笑つていたのでほっとしました。お母さんも我慢してるんですよ。そこはわかってあげましよう。お母さんにことごとく腹が立つのはよくわかりますが。娘ばかりなんで我慢しなければならないの!?ておっしゃるのはわかりますがそこはもう相手はお年寄りですから。お母さんがいつまでも夫の恨みが消えないのと一緒で月子さんもお母さんにいつまでも昔の恨みを言うのはやめましようよ。
そういうご意見が出るのはごもっともです。いいかげん許してやれよ、昔のことは。しつこい女だな・・と。色々あったけど、それでもこうして母の家に通いサポートしているんですけどね。今も心の底から許していないなら、縁などとっくに切っています。
察するに、、、お父様は子供達には良いお父さんだったのですね、、。(みんな お父さんの事愛してるみたい)私が 歌子さんの立場だったら 関わりたくない。恨み節しかないと思います。別れる時 それなりのお金でも貰えば そりゃ 感謝もあるかもしれませんが！他の方も言ってますが お父さんの親孝行は歌子さんには言わない方が良いと思います。
父は旦那としては最低最悪だと思いますが、父としては、決して悪い人ではなかったのです。ただその話を母にしようものなら大変なことになるので、そこは気をつけています。
月子さんたちにはお父さんであってもお母さんには離婚した旦那なんだからそこは夫婦の問題としてわかってあげて
はい、そうですね‥
月子さんは親孝行でご両親は幸せ者ですね お母様の前でお父様の話はしない方がいいかと。離婚してもう他人なので。。と思います
離婚して他人になれるのは夫婦。簡単に他人になれないのが親子、かぁ。いろいろ考えさせられます。
歌子さんが、女として旦那が愛人作って離婚したと言うことは、辛い過去だったと思いますよ‼️憎しみしかないとおもいます。元旦那の話なんて聞きたくもないと思います。
ごもっともなんだけど、幼い頃から聞きたくもない旦那の悪口をさんざん聞かされる子供たちのことを考えたら、していることの何が違うのか？と思ったりもします。
夫婦間は他人同士だけど子供にとってはどちらもかけがえのない親だもんね。幼少期、両親が相方の文句や愚痴ばかりで本当傷つくからやめて欲しかったわ😂親目線、子目線では全然見えてる世界が違うよね。
他に子供ももうけて、私だったら発狂してるかも、お父さんへの情も理解できますがお母さんに優しくしてあげてください。
これでも普段は気をつけているつもりなんだけど、まるで1人で子育てしきたような言い方をされて、久しぶりに熱くなってしまいました😓
@@tsukikoutako横から🙏私だったら月子さんの倍は文句言っちゃうかも😆ほんとに面倒見てて偉いしかないですょ。
お父様がどうのこうのではなく 外見がよく周りと気さくに話す、子供達にもごく普通の父親、しかし妻には非常に冷たく暴力振い酷い扱いをする男性がたまにいます やはり暴力受けたら何歳になろうが憎悪の塊だと思います 話題からずれて失礼しました
そうなんですね、理解しました🙇♀️
学生の頃までは父親にも育ててもらったと感謝してるなら、今自分の置かれてる環境で出来る範囲で親孝行させてもらいましょう。自分はｺﾚｺﾚしてあげる…とか上から目線で無くね。親孝行は他人から誉められる為にする事では無いと思います。そして苦い経験をし離婚した歌子さんには知られる事なく動くべきです!! 立場を自分に起き変えたらどんな気持ちか⁉️良〜く分かるんじゃないでしょうか??
おっしゃる事はごもっともです。でもいつでも、気持ちを汲むのは娘の方で、汲んでもらうのは親の方ですか？？聞きたくもない父親の悪口を散々聞かされた挙句、離婚した元旦那の話なんてするな、と言うことでしょうか。月に1回お風呂に連れて行くことがでっかい親孝行だなんて、そんなおこがましいこと思いません。世間ではもっともっと親孝行の方がたくさんいるのはわかっているので。母のサポートも私1人でしているとも思っていません。子供たちからお金を工面してもらい、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんも手伝ってくれています。自分の幸せは充分確保した上で、元旦那は月に1回でも子供たちに優しくされるのは許せないんですね‥離婚するってそういうことなんですか。私にはわかりません。
@@tsukikoutako コメント返しに月子さんの相当な苛立ちが伺えます。父親の悪口ばかり聞かされて来たのは月子さんの物心がつく前に歌子さんが大変辛い思いをして来た理由があると思います。動画を拝見する度に思うのですが歌子さんの上げ足を取ったり、昔の事を何度も持ち出し同じ事を言ったり…お母様は子供達に何かをしてもらって当たり前だとは1度も言葉にはしていないです。ありがとう の感謝の気持ちを口に出さない頑固者なのでしょうが月子さんも優しさを素直に出して接し無いのは似たもの母娘に見えます。男性陣が父親に対して積極的でないのは各々それなりの理由が心の中にあるのだと思います。お金も大事!なのは本当ですが、幾つもの病気で入退院を繰り返して苦しんでた今は亡き私の母は お金で病気が無くなるなら幾ら払ってでも健康になりたいと良く言ってました🤗一筋縄では行かない歌子さんだけに今後も不平不満は出てくると思いますが頑張って下さい💪
最後のちからごぶ、ありがとうございます💪😅こうやっていろんな意見をいただけるのもありがたいことだと思っています。皆さんのコメントで気づかされることも多いので。私はまだまだ未熟者で反省の日々ですが、逃げずに立ち向かっているつもりです。トゲトゲきっっついコメントもたくさんあるしね〜😅でもそこでいろんな方がお話をしたり、意見を交換するのもまた、悪くないと思っています。ここに書き込む人たちは大人なので安心してコメント欄を開いておけます。親子の問題って、とくに母娘の問題って本当にたくさんありますね。他人なら、さっさと縁を切れるものをそれができないから苦しむし、でも幸せな時間もたくさんある。母とおいしいものを食べて、バカ話しをしている時間は私にとって幸せな時間だと言うことが少しずつ理解できてきました。50になってやっとですよ😅まだまだ頑張っていきたいと思います💪
月子さんがお母さんに親孝行しているのはみんな理解しています。お母さんがそれを一番わかっているんんだから何度も恩に着せるような言動しないであげてください。お母さんは何もおっしゃらないけどお顔の表情を見ているとかわいそうになります。離婚されてないと感情が分からないと思いますがお母さんがどれほど辛かったか、考えてみてください。お父さんに親孝行するのはとても素晴らしい事ですが別れたお母さんにとって聞きたくもない話だということを理解してあげてください。
離婚した女の気持ちを理解しろ！と多くのコメントをもらうけど、いつでも我慢するのは娘の方ですか？普段は父の話をする事はなく、そこはコメントで皆さんのアドバイスをしっかりと実践していましたが、月に1階のお風呂の話しで、あんなにも不快感を表すのは私の中で想定外でした。まるで1人で子育てをやってきたような言い方に、私のほうも少し感情的になりました。父のことを母に言うのはもうやめようと思います。良い話も悪い話も。ただなぜいつも娘ばかり我慢を強いられるのか。そこが少し納得行っていないかも。
月子さんの気持ちわかるけど…お母さんにとって嫌な思いがあるお父さんのことを月子さんから聞きたくないと思いますよ月子さんはご主人とうまく言ってるから平気でお母さんにお父さんの話をするけどお母さんはきっと嫌な気持ちだと思いますよ
おっしゃる事はごもっともです。ただただ子供たちに迷惑をかけず、日々過ごす父を、月に1度お風呂に連れて行ってあげたいなぁと思っているということさえも言ってはいけないんですね。母自身は、子供たちに守られ、お嫁さんたちにも優しくしてもらっているのに、元旦那の、月に1度のお風呂も面白くないんですね。夫婦の仲が壊れるとそういうことになるんでしょうか。とても悲しいです。
お母さんは気持ちの上でやっぱりお父さんのことどんなことがあったにせよ許せないんだと思いますよ。お父さんがいくら養育費を出してくれたとはいえ1人で子供さんを育てるのは並大抵ではないと思います。そのことがやっぱり幾つになっても忘れられない。お父さんと子供たちが仲良くしているのはやっぱりいいものではないと思ってるのでは⁉️私がもしお母さんの立場でもやはり月子さんからはそんな話聞きたくないと思います。でもお母さんは本当に幸せです。月子さんに家を片付けてもらえて家に家族に来てもらえて。みんなに助けてもらえてお母さんは自分の思ってることを素直に言える人ではないでもお父さんのことは素直に顔にも言葉にも表していますよね嫌だと。
そうですね😅父に対しての嫌いと言う気持ちだけめちゃくちゃ正直だ（笑）他の方に気づかせてもらったんだだけ、母にとってお風呂がどうとかどうでもいいですよね。父の名前が出ただけでむかつく。多分そんな単純なもので、そして私はそれを性格上複雑に捉えてしまった😅どんな話でも、一瞬でも、父が幸せそうな話は聞きたくないと言ったところなのか。正直言って私には理解できないのだけれど、そういう感情もあるのだと言うことを理解しないと、母とはうまくやっていけませんね😅
月子さんがお父さんに対する優しい思いが伝わる回でした。『後悔先に立たず』ですね🍀
男共がなかなか乗り気ではないので、まずは父親を説得し、後悔のないようにしたいなぁとは思います💦
月子さんとご主人のお片付け動画で今まで優しい月子さんを見させていただいてたので、このお母さんの動画に対する他の方のお母さん擁護コメントすべてに月子さんが結構キツめの言葉で返信されてるの読んでビックリしました。しかも息子たちの賛同得られないや、ご兄弟が言ってもない言葉（慣れた人お前がやれ）をユーチューブで流されたらご兄弟もあまりいい気持ちしないと思いました。😅
驚かせてしまってすみませんでした🙏💦少しムキになってしまったし、熱くなってしまったと思います😓ただ、いつでもそうなんだけど、『娘は親の面倒を見て当たり前だ』みたいな意見には、全力で噛み付いています（笑）そういう固定観念で苦しめられる人がどれほどいるのかもわかっているから、当たり前で片付けられるのがどうしても腹が立ってしまうんですよね😓
月子さん、お父さんを温泉に企画♨️歌子さんには、今後言わなくても良いと思いますよ。月子さん達ご兄弟の気持ちに、要らぬさざなみが立ちます。いろんなことを乗り越えて、今、老いて行く親御さんに、優しくできるご兄弟、月子さん、素晴らしいです。🥰
お気遣いありがとうございます🙏皆さんのアドバイスを参考に、普段はなるべく父のことを言わないようにしているのですが、この日はついついね💦
@@tsukikoutako わかります、月子さん。別に隠すつもりも無く、報告しておこうと思った事なんですものね。歌子さんは、生涯、許さないお気持ちなんでしょうが、嫉妬心も全て顕にしてしまうから、月子さんには、堪えますよ。歌子さんは、自己主張が強くていらっしゃるから、反発が強く出るので、平和な会話に持って行きたくても、難しいです。月子さん、美味しいもの食べて綺麗な景色を見てリセットしましょう🥰
ありがとうございます😅本当その通りで、お風呂がどうのとかそういうのじゃなくて、単に父の話しが出るだけで全て嫌悪感なのね‥💦
月子さん兄弟にとってはどんな人でも父親ですからね。悔いの無いように出来る事はやったほうがいいですよ。歌子さんの気持ちも私はよーく解りますが…😅
母の気持ちも理解の上で、私にもお心遣いありがとうございます🙏
親がいなくなってから、後悔するより、やって良かった。って、思えた方がいいと思います。
そうですね😊父もゆっくりと湯船につかることで、お風呂ってやっぱりいいなぁと改めて思ってくれたらいいけどなぁ😊
毎回お母さまの笑い顔に癒やされます。ありがとうございます🙇😊😊
こちらこそありがとうございます🙇♀️😊
お父さんに対する思いは、月子さんとお母さんとは、違うと思います。お母さんは、色々な事があって離婚されて普通なら関わりたくない思いがあるのでしょう月子さんは、子供としての思いがあるのでお父さんの助けを考えますがその気持ちをお母さんに話すのは、違うように思います。事あるごとにお母さんに対して面倒見てあげてるみたいな押し付けは、聞き辛いです。
聞きたくもない父親の悪口を幼少期から散々聞かされて、今度は自分が離婚したから、元旦那の事は言うな、という感じでしょうか。母は今でも父の悪口ならノリノリで聞くでしょうね。それは置いといて、私1人で母をサポートしているだなんて思っていません。兄を始め、子供たちから金銭援助を受け、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんも手伝ってくれています。老後の資金も、何の心配もありません。自分の幸せはしっかりと確保した上で、元旦那は今でも地獄に落ちて欲しいんですね。離婚してもなお、少しばかりの気遣いは皆無なんですね。死ねばいいと思うほど人を憎んだことがないので私にはわかりません。
@@tsukikoutako 離婚した夫の話をされても過去に嫌な経験があったと思うので？お父さんの話は、お母さんにしないほうが良いと思います。ご兄弟で援助やお世話をしてるのは、動画を見て良くわかっています。お母さんは、お父さんに死んで欲しいと望んでいるのでしょうか……？子供の育て方は、本当に難しいですね？人によって考え方が変わるんだなぁと思いました。
@@tsukikoutakoお母さんは自分を苦しめた元夫を憎んでいるだけで地獄に堕ちて欲しいなんて思っていないと思いますよ。月子さんがお母さんに対して攻撃的になってしまうのは子供の頃の記憶があるので許せないんでしょうね。月子さんがどれだけお母さんにお父さんの悪口をさんざん聞かされた事を恨んでいるのか、よく分かりました。どんな親でも子供に親の悪口を言ってはいけないんだという事をつくづく感じました。月子さんにとって優しい父親は子供に母親の悪口を言わなかったかもしれません。男ですから、、ですが悪口それ以上に酷いことをしたのではないかと他人の私は思ってしまいます。
@@Tahchy 同感です。
@@智恵子-t9w 今回の動画はいつも以上に攻撃的な発言の月子さんに視聴者さんが過剰に反応したんだと思います。月子さんは今回かなりヒートアップしてました💦高齢者は悪気なしに何度も同じ事を言うのも常です。親子となると冷静になれないのでしょうね。
私は、親も離婚して私も離婚しているので、月子さんの気持ちも歌子さんの気持ち両方解るような気がします。でも、やはり皆さんがコメントされているように歌子さんには、お父さんの話題は止めた方が宜しいかもと思います。実際、私も父親に母親の話はしませんでした。母親にも同じです。そして、私も離婚した元夫の話題は、やはり聞きたく無いな～😢但し、月子さんの気持ちも解ります。何事に対しても一生懸命で真っ直ぐな月子さんを尊敬しています。親の離婚の被害者は、何も罪の無い子供たちですから。
母親にも父親にも、お互いの話はしないと決めるすごいな〜父には母の話はすることはないけど、母にはこんな風につい言ってしまうし、反応如何では、ついムキになってしまう。。反省です😓
思わずコメント…月子さんは確かに 偉い!! 色々やってるし できてるし…でも。。。 それを 正義のように 振りかざしても… 誰にも当てはまるものでもなく…今回は 特にやってやってる感 私が 私だけが 頑張ってる感モグラ叩きのように お母さんの言葉を 叩き…少し 心が痛くなる 動画でしたー お母さんの カッカツカッの笑いの中に 今までの 人生の 過ごし方 生き方を 見たような気がしたのは 私だけ?私の親子関係も鑑みつ これからも 大切に 視聴させて頂きます🍀
厳しい中にもお優しいコメントなので、私も誠心誠意お答えします🙏おっしゃる通りで、私も少し言い過ぎました‥今までは、私ばっかり！みたいな気持ちもあったけど、今はそんな気持ちも薄れ、兄を始め、兄弟たちも母の生活をサポートし、私が買い物に付き添えない時はお嫁ちゃんも行ってくれている。自分の幸せはしっかりと確保した上で、月に1回でも元旦那がお風呂に連れて行ってもらうのは面白くないんですね。それが悲しかったんです。子供たちに迷惑をかけないように、父は全て1人でやっています。離婚し相手が憎くなれば、そんなことも見えなくなってしまうんでしょうか。父は私に『歌子さんは元気か？』なんて今でも聞いてくるし、母方のお墓にも元気なうちは毎週お墓参りに行っていました。ばあちゃんにはお世話になったからと。私は両親のことを見ているので、母の非も知っています。でも守られるべきは女性の方なんですね。それがなんだか切なくて。でもま、母に父のことを言うのはやめます。健康衛生上、それが1番の解決策ですね😅秘密のミッションにします（笑）
歌子さんは別れた旦那さんが子供たちの面倒を一切見てないとは言ってなくて、言葉のあやで「何もしてねーから」って言っただけだと思う😅月子さんやご兄弟が協力して今現在のお父さんの介護や生活面の心配をしている事と、歌子さんが今まで苦労してきた事を同列で見てはいないと思いますよー(^^)月子さんも疲れとストレスで言葉に敏感になってるのかな😅私の親も年齢的に歌子さんと同じくらいだけど、間にうけて話聞くとカチンとくるから気持ちは分かるけどね(^◇^;)
いや本当ね、見ている皆さんの方が、いつの間にかうちの母親の性格を熟知してくれている（笑）多分その通りなんだと思う😅母と話している日も、動画を作っていた日も気づけなかったけど、何人かコメントしてくれるように、お風呂に入れるとか入れないとかの内容以前に、父の存在を思い出すだけで、腹が立つんですね😅もちろん、娘の私にも言い分はあるけれど、80歳のおばあちゃんを責めても仕方ないもんね。私がうまく立ち回ることがベストなんだと思いました😅
歌子さんがいたから月子さんのRUclipsありだものね…
確かに、それはそうですね
このままありのままで 母娘を見せてくれたらいいのですわ❣️
「親孝行したいときには親はなし」って本当にしみますよね。昔娘が反抗期の時、旦那が娘に「親とあと何回会えるか、一緒にご飯食べられるかって考えろ」みたいなことを真剣に言っていた。宮崎から出てきてあまり顔を見せに帰らない私のことを言ってくれたのを思い出した。泣けた～～
親を亡くした方々に同じようにお話ししてもらいます。おいしいねと向かい合ってご飯を食べるだけで幸せなんだよって😊私はまだまだ邪念が多いようで（笑）その幸せを噛み締める段階には無いようですが、もう少し大人にならなきゃなぁと思います😅
してあげたいことがあるならすぐにやりましょ❗️うちの父は体調が良くないと入院後あっという間に危篤状態になり亡くなりました。コロナの制限がゆるくなりかけの時でしたが病院の面会制限は厳しく危篤になってからやっと会えました。父は70歳、何もしてあげられなかったという思いが消えません。いつ何があるかわかりません。後悔しないように、お父様ともお母様とも有意義な時間を過ごしてくださいね😊
貴重なご意見をありがとうございます🙏背中を押してもらいました🙇♀️
月子さんはお母さんにずっとお金を出して来られたじゃないですか、なかなかできることじゃありませんよ。買い物連れて行ったり、掃除やゴミの片付け、本当に大変だったと思います。身体に気を付けて頑張って下さい!😊
ありがとうございます🙏御せがましいと言われつつも😅それでも私なりに母には尽くしているつもりです。その1部でも父のほうに向けようと思うのは自然な流れだと思うけど、母にはとても面白くないようなので、母には今後父の話をするのはやめようと思います。また喧嘩になるでしょうし。
こんばんは(*^▽^*)ノお母さんは一貫してると思いますよ。つきこさんが子供の頃に聞かされたのは「旦那の嫌いな話」で、いまは「嫌いな人の話は聞きたくない」に過ぎないのかなと思います。
それに尽きるのだと思います😅
こんばんは😊うちの母も、父が浮気したり大変だったようで、今は少しボケてきているのですが（要介護1）、父に対して憎しみがすごいですよ😢いつまでたっても忘れないで覚えてるんですね。お母さんの気持ちもわかります。子供の私達にはわからないけど‥複雑な感情があるのでしょうね😅うちも、父、母には平等を心がけて頑張ってます😊月子さん!お互いがんばりましょう👍
わかってくれる方がいるだけで救われます😅母には、父親の話しはしないと言うのが1番ベストですね。幼い頃から聞きたくもない父親の悪口を散々聞かされた上で、離婚したんだから元旦那の話はもうするな！！というのは勝手だと思うけど、なんとなく世論はそうじゃないのかなあと感じます😓お風呂に連れて行ってあげたいんだよね、って発言ひとつであんなことになるんですね。悲しいし切ないですね😓
@@tsukikoutako うちの母も同じです。例えば平等におかずを持って行っても、「ほら!あんたが来るから何かくれると思って待ってるよ!」とか私からしたら？？そんな事わざわざ‥みたいな事言ってみたり‥私も母には、あまり父の事は言わないようにしてます。両親は家庭内別居なので、また複雑ですが‥😅
うわー家庭内別居かぁ‥うちの両親が離婚してもう何年も経つけど、たまに父親の話を出すとこんなに過剰反応する母親だから、もしも今もまだ婚姻関係が続いていたら、それはそれは山のように毎日悪口を聞かされていたかと思うと、離婚してもらって本当に清々しています。そのくらい、不仲な人間が家の中にいると、周りの人たちも影響を受けますよね😓はっきり言っていい迷惑ですよね。はっきり言っちゃえば😅
@@tsukikoutako そうなんです!離婚すればよいのに‥子供達（私達）は全然してほしいのに、母の意地なんですかね😅
1人になるのが怖いのもあるんでしょうね💦
お風呂絶対実現させてあげてください。お風呂に入らなくて死んだ人はいないかもしれませんが特に、お父さんは食べ物のお仕事なさってるんですよね。何と言っても清潔第一です。できれば毎日入らなければと思います。お父さんも勝手だったかもしれませんが、あのひどいうちも落ち着いていられないかもねぇ。
父はもともとお風呂が大好きで、お店にある。お風呂は入れなかったので、毎日毎日歩いて自宅に戻りお風呂に入る日々でした。それができなくなって、『風呂入らないで死ぬ人はいない」なんて言葉を聞くとやっぱり切なくてね。何とか説得できればいいかなぁとは思いますが、無理強いもできないから難しいですね😓
毎日 シャワー それで いいと 思います私なら 子どもに 気を使うほうが いやですね無理に 温泉 行かなくても シャワーで じゅうぶん ですサッパリ しますよ
お母さんにはお母さんの言い分があるよね私は親に色々とぶつけられないから逆に羨ましい月子さんたまには息抜きしてね
ありがとうございます🙇♀️うまく息抜きしてやっていきたいと思います😅
月子さんは優しい人ですね 責任感もあるし、、こんなお姉さんが欲しかったな〜って思います(*´꒳`*)
妹がいたらよかったなぁなんて思います😊一緒に洋服の買い物とか行きたかったなぁ😊
月子さんお母さんにお父さんの話しするのは、やっぱりコクだわ。だって子供四人もいるのに愛人はないわ。私だったら聞きたくもない、見たくもない早く消えろと思う。子供と他人のお母さんとの気持ちのちがいかな❓
そうですね‥それくらいのことをされたんだからね‥
月子さんの言ってること、すごくわかります。何度もうなづきながら観ました。うちの母こういうふうに娘たちが言うと、ものすごく怒り、100回くらい聞いた過去の恨みつらみ、怒りを子供に向けてきます。もう言っても納得することはない、自分が世界で一番苦労して、がんばって尽くしだと言われたいし、実際そうだと思ってるんです。月子さんのお母さん、反論はしても穏やかに話ができて素晴らしい。そう言う人の娘の月子さんも、フェアに落ち着いて話されてて、本当に見習いたい、、。
そうなんです。本当にまさにその通りなんです‥私1人で頑張った！全部あっちが悪い！そんな話をずっと聞かされていたんです😓子供としての冷静な視点もあるから、（いやいやそうじゃないでしょ）と言っても聞く耳は持たないんですよね😓ただ、母も私の気持ちがわからないように、私もまた、苦労して離婚まで至った母の気持ちもわかっていないんだなぁと言うことがわかりました😅私としても言い分はあるけれど、母の体を気遣えば、私がぐっと堪えることがベストなんだと思いました😓
月子さんお疲れ様です。親孝行できるうちにしてあげたいですよね。こちらの思いとは裏腹になかなか動かないで歯痒くなることもありますね。家でお風呂に入れないのは、きついですね。歌子さんの結婚生活、今までのエピソードを聞く限り本当に大変だった想像できます。反省をしないと言っていましたが、お金の面で相当苦労されたのであれば、離婚後、働いていらしたのに全て使い果たしてしまったことが悔やまれますね。皺寄せがきますからね。歌子さんの思いもわかりますが、実際両親の世話を自分の家庭も守りながら動いている月子さんに、恨み節を言いたい気持ちはわかるけど、もう散々聞かされてると思うので、労いの言葉をかけてあげてほしいです。月子さんと同年代なので心身共にギリギリかなと思います。
お心遣いありがとうございます🙏幼少期から、父の悪口をいやと言うほど聞かされてきました。同情する部分もあるから、こうやってサポートしているけど、子供たちに守られ、お嫁さんたちに優しくされ、老後のお金の心配もない状態でも、元旦那が子供たちに親切にされるのは面白くないんですね。離婚するってそんなことなんでしょうか。切ないなと思いますし、母には父の事は話さないようにしようと思います。
私は今年より後期高齢者の仲間入りです。複雑な家庭に育った故か、心療内科のお世話になっております。どのような考え方にしろお母様のポジティブを羨ましく思います。グッドボタンで応援させていただきます。
確かに母のポジティブは見習うべき部分ですね😅娘の私でも真似はできません💦
いつも楽しみに拝見させていただいてます。50代25歳と18歳の娘のいるシングルマザーです。離婚して16年になります。離婚して以来ずっと一人で子どもを育ててきたので歌子さんの気持ちもよく分かりますが、月子さんのお話を聞いてて、娘にとってはどちらも大切な親なんだなと改めて思いました。お二人の動画を見ながら、娘のお荷物にならないようにと将来への学びにもなってますし、離婚して別の人生を歩んでいる両親に対する娘たちの気持ちにも気づかせてもらうことができて、お二人のチャンネルに巡り会えたこと、とても感謝しています。いつもありがとうございます。これからも楽しみにしています❤
そんなふうにおっしゃっていただき恐縮です🙏母と同じような立場の方からどれほど叱られたか😅それだけ、結婚生活に嫌な思いをした人の傷と言うのは、一生言えないものなのだなぁと痛感しました😓が、そんなふうに、自分の人生に重ね合わせて娘さんを思えるなんて、どんなに素敵なお母さんなのかと思います😊娘さんはとても幸せだと思いますよ😊
月子さんが両親へちゃんと関心を持つ姿は、見習わなくてはと思いました。今回も、きちんと関わってるからこその葛藤みたいな気持ちですよね。
相手が何をされたら嬉しいかな、と考える癖があります。母が喜んだり安心したりする事は頑張ってサポートしているけど、父は私たちに迷惑をかけないように、自分で頑張ってくれているので、ついつい父の頑張りに任せてしまっていたなぁと思います😓
母親である以上そもそも子供の前で子供の父親である夫の悪口を言う事自体が子供を傷つけると言う事も歌子さんは認識ないんだろうなぁと。私も子供の頃から父親の悪口聞かされて育ったので自分が大人になって母親のした事は虐待に近いなと思う。お父様は確かに色々迷惑をかけてきたかもしれないけど、それでも月子さんにとっては父親なのだから歌子さんがどう思ってようがお父さんを悪く言う事を本来してはいけない。月子さんがいないとこで悪口言うのは全然あり。私も母親になったらそれは絶対肝に銘じて子育てしたいなぁ。月子さんの気持ちすごくわかります。
それは自分を正当化する意見ですね。私は聞きたくなかったですよ。両親が仲が良く、幸せな方が良いに決まってるでしょ。
お心遣いありがとうございます🙏結婚し家を出てからも、いやむしろ、結婚し家を出たら、途端に母から毎日毎日電話が来るようになりました。あんなことされたこんなことされたと、夕暮れ時に長電話に付き合いました。娘は母親の愚痴を聞くのは当たり前ではないですよね‥もちろん弱音を吐いてしまう事はあるとは思うけど、離婚した途端、『元旦那の事は言うな他人なんだから！』という風潮があるのだな‥と痛感しています。娘って何なんでしょうね
私も不仲な両親のもとに育ちました。お互いの悪口ばかりで…いや、暴力もあったので、今の時代なら私達姉妹は保護されていたと思います。事件に発展する前に父が他界して良かったという状況です。娘としては、例え離婚したとしても、親は親。月子さんの想いは間違っていないと思います。歌子さんのお気持ちもわからないではありませんが、その前に月子さんの想いを汲むべきだと思います。歌子さんにとって今は他人となった人でも、子供達にとっては父親であること、尚更お年を召した状態なら、元気な姿で会えるのも限りがありますから。そこは母親として、配慮すべきところだと思います。長々と失礼しました💦
お気を使わせてしまいました🙏顔が見えない同士でも、こうやっていろんな意見を言い合えるの。私は嫌いじゃないんです🤭またいろいろお話しできたらと思います🙏
今回の動画が、これほどまでに賛否を巻き起こすとは思っていず、自分の認識不足を痛感しています😅苦労して離婚まで至った母の気持ちを私は汲むことができなかったし、そして母もまた、私の気持ちを理解する事は無いんだろうなぁと改めて認識しました😓いろんな方のコメントを読んでいて、母にとっては、私たちが風呂に連れて行く。連れて行かないなんてどうでもよくて、父の名前が出るだけで100%嫌悪感なんでしょうね💦秘密のミッションで決行していきます😁
お母さんがお父さんを死ぬまで許せず嫌うのは仕方の無いこと。変えられないですね。でも子にとっては 全く別の話。辛い思いも沢山してきた月子さんが父母に対して十分優しいと思う。ほんとに金銭面etc……感心しますょ。もぅ両親🌈だけど子として傷ついた心。14年経ってやっと少しずつ許せてますもん😆
親なんだから大事にしろ！産んでもらった！育ててもらった！お母さんは大変だったんだから！なんてかなり言われてきたけど、不仲な両親、金銭的に貧しい両親、今の時代ならネグレクトとも取れる子育てで、私たちも様々な苦労をした事はなかった事になっているのがふに落ちないです。もう80のおばあちゃんに言っても仕方ないけど、育ててもらったんだから面倒を見るのは当たり前と言われるとどうしても反発したくなります。大人げないと言われても、どうしてもね。やりますけどね。最後まで😅
色んな立場の人のことを考えてしまいました。父は人の世話にはなりたくない人 母は今幸せ…元旦那の事はどうでもいい人 男兄 弟は月子さんの提案に乗ってくれて指示されたら協力する人達 温泉に行かなくても 誰かの家のお風呂で弟達に背中流してもらっては？まず一度垢を落として 清潔なお風呂がどれだけ気持ちいいのかを知ってもらう事から始めてはいかが？壮大な計画を立てるより 身近に出来ることをコツコツやる方がお父さんにとってもありがたいかもね
確かにそうですね！考えが及びませんでした😅我が家のお風呂なら、またぐ時は少し大変だけど、それでも思う存分ゆっくり湯船に浸かれるのかもしれません😊父は最初嫌がるかもしれないけど、湯船をまたあげない時、私が支えてあげる、お互いにそんなことにも慣れていかないといけませんよね😊
月子さんもうじゅうぶん親孝行してますよ😊兄弟の集まれる場所を作り歌子さんには子ども達の顔を見れる楽しいひと時が何より幸せと思います。
そう言っていただけるとありがたいです🙏晩年、義母のことも温泉に連れて行ったことがあって。とっても喜んでくれたので、父にもそんなふうに喜んでもらいたいなぁなんて思ったりします😊
月子さんは人格者です。立派です。一方 お母さんの気持ちもわかります。。。
母は離婚した今も、父の事はやっぱり許せないんですよね😓
わぁ〜😮 GWで出かけていて配信 観るの遅くなってしまったら色んなご意見が出ていて いつもはあまりコメント欄を見ないけど全部 読んでしまった💦月子さん 九段下と秋葉原の講習会でお世話になりました K.Kです。私も男兄弟4人の女1人です。とお話ししたのですが 覚えていてくれるかな？うちの両親も離婚こそしなかったものの 仲が悪く 父も勝手な人だったので なんとなく月子さんのお家と似ているので 月子さんの気持ち分かる気がします。母は 父の悪口を言っていたけど父は母の悪口は 言わなかったし…兄弟は同性という事もあり やはり生前の父には私より厳しかった。まぁ亡くなる直前は 世話してくれたけど…やはり娘は そんな兄弟ほど突き放せないんだよね。散々な事してきてもさ😅その分 母親には同性なので厳しくなっちゃうんだよね💧同じ妻、母の立場だからこそ…私は アンタと同じ事出来ないよ？ってね😔きっと 歌子さんも 子ども達が父親の世話するのが嫌なんじゃなくて 元夫のことは 嫌い❗️憎い‼️の感情が吹き出してしまい 悪く言ってしまうのだと 思いました。でも 娘としては「お母さんほど お父さんは私たちに負担かけてないよ❗️」って庇いたくなってしまうんだよね😅大丈夫👌 歌子さんも 月子さんが何言っても 月子さんのこと恨む訳でもないし お互い言いたい事 言い合うのは 親子だからこそです😊うちの母は 認知症になってしまったので 言い合うこともなくなってしまったから…今のうちに 言いたいことは 良いさ❤ 長文失礼しました。またお会い出来る日を楽しみにしております♪
〇〇さん〜！もちろん覚えてるよ〜✨✨講座が終わって少しだけお話ししたあの時間、本当に楽しかった❤️2回も会ったら友達だよね❤️（笑）そう！本当にそうで。離婚した経験がある人や旦那さんにひどい目に遭った人たちからすれば、母に同情が多く集まってしまうのは仕方ないことだと今は思うけど、離婚して何年たっても、そして自分の老後の安心はしっかりと確保できていても、それでもやっぱりじじいの話は嫌なのね‥それがよーくわかったから、今後は私の方が発言に気をつければ、平和に済むのだろうと痛感しました😅と思うのと、同時に、なんで娘ばっかり我慢しなきゃなんねぇーんだよ！！の気持ちも拭えないんだよね。大人げないとは思っていても、私たちにも私たちの感情があるのにね😓
私の母も同じです。この4連休、やっとの仕事休みなのに3日間使って実家の片付け超！肉体労働しに手伝いに行ってるのに、よく動く都合のいいコマ位の扱いで、大好きだった父の悪口を娘に聞かせまくり、手伝ってくれなんてこっちからは言ってない、と言い切る毒親です。でも迷惑かけられても何度悔しくて悲しくて泣かされても親だから見捨てられずできる限りの事をやってあげないと。と思いながら必死に通う身分。ツキコさんが親に向かってキツイと思われがちな発言をついつい吐いてしまう気持ちが動画見ていて痛いほど伝わりました。私も、父は学費を払ってくれて私達には一生懸命やってくれたよ！！と母に向かって言った事あります。母に父の事言わないほうがいいってコメントはその通りだとい うことはツキコさんが百も承知しているんだと思いますが、もう言わずにはいられない気持ちお察しします。
私の気持ち、まるでそのまんまです🙏散々皆さんにコメントで言われてきたし😅なるべく母のことを責めない、父のことを母の前で言わない。これでも気をつけているんだけど、一瞬たりとも母は、父の話を聞きたくないことがよーくわかりました。ここは私の方が大人になるしかないんだろうなと思います。80になるおばあちゃんには穏やかに暮らしてもらったほうが良いのでしょう。ただ私たちにだって、感情もあるんですよね😓
月子さん大丈夫ですか？疲れていたら無理しないで休養も大事ですよ❤物凄く大事❤頑張り屋さんだから無理しちゃいそうだけど自分が壊れてしまったらご両親の面倒などみてられませんよ‼️コメントで色んな意見拝見しましたが、このチャンネルの面白い所は歌子さんと月子さんのバトルだと思っている私は冷たいのかな？色んな事情はありますが月子さんそんなにお母さんの言葉は気にしなくて良いかな？だから多少キツくなっても言いたい事はいってもバチ当たらない😂過去動画みてもしかり、歌子さん今しあわせでいられるのは月子さんが頑張ったからなのにその辺が伝わってなくて悔しくなりますよねー😅歌子さんも健康自慢できるほどなんだしそんなに構ってあげなくても大丈夫でさよ‼️自分でできる事まだまだありそうじゃないですか💦お父さんのお風呂問題はプロの方に（ケアマネ）相談するのが一番だとおもいます！月子さん優し過ぎて自分を見失いがちだから心配ですよ！ また歌子さんとの笑える動画待ってますよ❤
お気遣いありがとうございます🙏確かに更年期に入ってきて、体の変化を感じているところです😅母とは込み入った話はせず、くだらない馬鹿話がちょうどいいですね（笑）
うちの両親も離婚しています。母は月子さんのお母さんと同じ事を言いました。私も月子さん同様に言いました。離婚は子供達には関係ありません。なので老後の面倒も両親には違いないので平等にみますよ✋月子さんの考え方と同じです。
同じ考えの人がいて支えになります🙏離婚は親同士のことなのに、そこに子供たちの感情もあるのに、まだまだ自分の『辛さ』の方にどうして気持ちを持っていかれてしまうようです。そこは苦しんで離婚に至った人の気持ちと言うものがあるのだなぁと思いました。私にだって言い分はある！と思いつつも、80歳のおばあちゃんの心の平穏を優先してあげたほうがいいんだろうと、そんなふうにも思いました😅
うちの父も男手１つで育てたといつも言っていたが男手１つと言うのは乳飲み子からだ！と思っていたって言うか小学生3年の時に離婚したのは自分でこっちが苦労してんだ！って言いたかった親も事情があったと思うけど言い方！月子さんは偉いよね2人の事を考えてるからさ私は早くに亡くしたけど死んでくれて良かったと今でも恋しくないの
今までもコメントで何人か、親が死んで悲しいどころか清々しているともらったことがあります。そして、『親が死んで悲しめる人が羨ましい』とも。血のつながりだけでは補えないものがあるんですよね。私にもそれが理解できるので、そのようなコメントに驚くこともありませんし、自分が亡くなったときに悲しんでもらえる親になりたいと思います😅親だから無条件で愛されるだなんて思うのはおこがましいと思っています。ま、この辺がまた、責められる部分でもありますが😅
月子さんがお父さんにしてあげたい気持ちはわかります。歌子さんがお父さんの話聞きたくない気持ちもわかります。うちの父も91歳我を張って生きてます。お父さんの面倒見てもらいたくない気持ちもわかります。人はそれぞれ心に抱えているものが違うんですよね…月子さんの行動力は本当に素晴らしいです。お父さんの行動力とお母さんの明るさをしっかり受け継いでいるんですよね😊💕
それぞれがそれぞれの立場で理解し合えるのが1番優しい世界ですよね😊私はどうも考えが凝り固まる傾向にあるので、少し肩の力を抜かないといけませんね😓
『親の心子知らず、子の心子知らず』分かっているようでも…歌子さん、頑張ったんですね。子供が巣立ってみると、子供にしたことって『自己満足』だったのかなと思いました。子供には沢山の幸せと沢山の喜びをもらいました。子供は、親が離婚をしても親は親、それぞれの思いで出来ることやってあげたいですよね。
母は不器用であり、母の愛情をしっかりと受け取れなかった私もまた、未熟な人間だと思っています。父の話はもう母にはしないでおきます
今晩は、月子さんは とても優しい娘さんですよ✨ 人にも よりますが 夫婦間 と 親子間 の 違いは あるかな！？ と 思っています よ。
和子さん、そうですね‥母の立場は母にしかわからず、そして娘の立場は娘しかわからず、お互いにどうそこに折り合いをつけるか、どうお互いの気持ちを汲み取れるかによるのでしょうね‥私はまだまだ感情的になってしまうようです😓
一ヶ月前に母を亡くしました。突然死でした。一ヶ月前の動画にコメントしてすぐでした…。なんだかなぁ…もう…父も4年前に亡くしてて。親孝行するときに親はなし…母と同居して一年…喧嘩ばかり…もっと仏の修行を進めておけば良かったと…。まだまだ整理はつかないけど…考えさせられます。月子さんの今回の思いも感じられ見ながら一緒に熱くなってしまいました、歌子さん相変わらず笑。私は一人っ子なのですが、ご兄弟がいるのもバランスとか？大変だなぁと思います。（なんだかんだ娘にかかってる気がしますしね）
突然死‥お別れもしっかりと言えなかったんですね‥お父様も他界していると言う事は、もうご両親がこのようにいないと言う事。私はまだ両親とも健在なので、気持ちは察することしかできないけど、やっぱり寂しいですよね‥
お母様の性格ですよね😅月子さんも言っていいんですよ😊お互い、言いたいこと言って、そのうちちょっと言い過ぎかなあとやさしくなれるから、それでいいんですよ👍️その繰り返しで😊
お母さんに対してひどい！！と何人もの方に言われたけど、当の私たちはそれほど大きな問題ではないんですよね😅よほどその人たちの方が真剣に怒ってくれているのかも😅
月子さんが、お父さんを心配されるのはよく分かります！親孝行出来る時に出来る事をやれば良いですよ。歌子さんは、別れた旦那の事は、ずっと恨みつらみは続くでしょう。。月子さんは、優しい方だから。これからも、お母さんお父さんに親孝行してくださいね。私も見習いまーす！悔いなく…お互い過ごしましょう😊これからも、楽しい動画楽しみにしています！
ありがとうございます🙏皆さんがおっしゃるように、母にしてみればお風呂に入るとか入らないとかどうでもよくて、父のことを思い出すだけで、フラッシュバックしてしまうんでしょうね💦秘密のミッションとしてやっていこうと思います😁
両方の気持ちよーくわかります。月子さんお父さんをお風呂に入れてあげたい。ほんとにやさしいと思いますもし、私がお母さんの立場だったら、迷惑かけるね。自分は離婚してしまったけど貴女たちに迷惑かけることになったねほんとにありがとうというと思います。月子さんお父さんが遠慮してることよくわかってるのですよねデイケアのお風呂そんなかんじなんですねも少しゆっくりデイケアでお風呂に入れたなら、、、お風呂好きのお父さんのこと良くわかってる月子さんほんとに親は勝手に離婚して子供は血が繋がってるだけで面倒見ることになるおとうさんが遠慮してることを良く分かってる月子さん優しいです❣️歌子さん月子さんたちに自分は離婚してしまったけど貴女たちに迷惑かけることになったねとのひとことが欲しいですよね月子さん頑張って〜
無理だとわかってても、私もそんな風に言ってもらいたい「苦労かけるね、よろしくね」なんて、そんな一言で心が全く違うのに・・・私は一応母に「苦労させられたもんね」と気持ちを汲むことはするけど、母はただの一度も「あんたらに迷惑かけるね」なんて労ってくれたことないなぁ。苦しめられた違いなのか、人間性なのか・・それはわかりません・・でも離婚の経験をしていてもこんな風に言ってくれる方は少なく、大半の人が「旦那の話は聞きたくない」だったので今後はそれを肝に銘じて気持ちに蓋をし、兄弟間の間だけの秘密のミッションにしようと思います😁
お母さんは8人兄弟の末っ子、わがままは直らないですね。月子さんは長女、私も長女。お母さんの甘えにはカチンとくるのよく分かります。お父さんは浮気したかもしれないけど今のママさんがいるのは決して悪い人ではないからだと思います。お母さんは離婚してお父さんの面倒みなくて良かったと喜んでるけど、月子さんが代わりをしてくれることに労いの言葉かけてもいいよね。私は月子さんの味方です。
歌子さんは１２人兄弟の末っ子です。一番甘やかされて育ったそうですね。
@@大曽根紀子-q4w １２人だと相当甘やかされたんですね。
お店をされているので、週2日位月子さんの家でお風呂に入れてあげるのは難しいですか？
景色の良いお風呂に入れてあげることばかり考えていたけれど、まだ父は体力も筋力もあるから、私の家でお風呂に入ってもらうと言うことが、とりあえずベストですよね😊
とかく 母親の方に目を向けるけど お父様も我が子は可愛いはず。息子さんに 誘われれば嬉しいと思います。体を拭くことはいいことだけど 湯船に使った方が サッパリするでしょう😊歌子さんは ヤッパリ旦那様の事を 根に持っているわね🤔月子さんの思いと 少しズレは感じます😊それは仕方ない事かしらね🥹
今までも視聴者さんに元旦那の事は触れないであげて、気をつけてあげてと言われていたので、意識はしていたんだけど、まるで自分が1人で子育てしてきたみたいな言われ方をすると、やはり私としてもついつい感情が溢れてしまいました。母で苦労させられたことも多いのに、そんな事は棚に上がってしまうんですよね😓
離婚とか愛人問題の話は、一般論では語れないですよねぇ。一件一件コメント返してる月子さん、頭が下がります。親の性格にもよるし、ずっとタブーだったのに歳と共に罪悪感なくあっけらかんと当時の話をし出したり(我が家の場合)温泉の話ですけど、息子の立場からすると男親が弱っていく姿を目の当たりにするの結構きついんですよ。毎年お盆正月に温泉旅行行ってて見慣れてるならまだしも、強かった父ちゃんが腰曲がって脚細くなってヨボヨボになってる…って直視できませんでした(自分はヘタレでw)弟さん達が渋るのは、そういう心情もあるんじゃないでしょうかね。😅
息子たちがお風呂に連れて行かないのは父をあまり好きじゃなかったからだ、というように感じみたいだけど、1番は照れだと思います。一緒に温泉なんかに行くような親子だったら、その流れで手を引くこともできたんだろうなと思うけど、そういうものもやってこなかったから‥まずは、我が家のお風呂に招待して、少しずつそんなことにも慣れてきたら、広いお風呂に連れて行って行ってあげるように兄弟たちを説得したいと思います😊
月子さん、こんばんは🤗いつもありがとうございます🙇♀お父さんと温泉♨️行かれると良いですね😊親孝行したい時に親は、無し本当に昔の人は言ってた言葉が最近確かにと思う今日この頃です。歌子さんの笑い声に元気もらえました🤭ありがとうございます＼(^o^)／
ああしてあげればよかった。こうしてあげればよかったと思う位なら、行動しておいた方が自分のためにもなるのかもしれませんね😊
私も散々母親から父の愚痴聞かされました。父は自ら...な結末でしたが、その後は会社の愚痴を日々聞かされ、寂しいのだろうと初めは付き合ってたけど、大人になるにつれ話す事は9割愚痴。母を笑わせようとTVの話やおちゃらけたりして話題を変えたりしたけど、すぐまた愚痴。たまには私も愚痴りたくて母に吐き出してたけど、根が負の人に話すと大負になるだけwこっちがﾉｲﾛｰｾﾞになるわ!と思い愚痴を聞かされそうになったら、その場から物理的に離れて、同居してるけど愚痴は会社の人達の中だけになりましたが、やはり根が負の人は物事を負から陽(プラス)に変える力はないと思う。裏切られた人は特にいい事も裏があると全部ﾏｲﾅｽに捉えるから。たぶん月子さんの心のどこかで、父とのいい思い出が強い?からか父母一緒に住まなくてもいいけど、こっちからしたらお互い様いい歳なんだから仲良くしてくれ(めんどくさいからw)とゆう気持ちがある気がする。世間話位へーっと聞けるだろうと。私も母にそう思ってたけど、死んでやっと憎悪半減位だと思う。散々愚痴聞かされて、なんなら母親の方が嫌い...ってなるけど、父親の悪い部分も私は全部知ってると思ってたけど、昔話をした時にポツリと私の知らない新たな父親の話や、お金絡みの話が出てきたりして、自分の知ってる父親がまだ未完成な事に気づきました。たぶんお母様も散々愚痴言ってたけど、これだけは墓場まで持ってくと決めた話とかあるんじゃないのかなーと思いました(知らんけどw)。自分の事は棚上げだ・け・ど!同じ女だし娘だから、同じように父の愚痴をゆって欲しいのかなと。旦那の愚痴をママ友に話す感覚?「2人でも大変なのに、子供4人面倒見るだけでも大変!!ようやったねお母さん!ホントそんな時に女作ってクソ父親だな!!」位言ってくれたらお母様の怨念も少しずつ成仏出来るんじゃないでしょうかw私も父の話は一切母にしなかったなー。けど、昔話で父の話出て嫌悪感されたら、「オトンもこういう気持ちだったと思うよ、悪いと思ってなかったらこんな行動しないでしょ」とこれ以上嫌悪しないように、父親を懺悔してる人に仕立て上げて、母の怨念成仏の為に話盛ってますw父を庇うと母は悪者疎外感出るから、母の前では母の味方。父の前では父の味方。共感愚痴8割、相手の気持ち代弁ﾌｫﾛｰ2割位が丁度いいと思う。本人以外に言われると本当っぽく聞こえるからw月子さんの陽の気で元旦那の嫌悪感成仏させてあげて欲しいなー。愚痴聞かされた挙句夫婦仲尻拭いは娘子供。あーめんど、しんど、ふざけんな、だけど、老い先短いのは確実に親。今やったいい事は今度全部絶対自分に返ってくる!!と善行修行してると割り切ってます😪じゃなきゃやってられん!!w
私の気持ちもわかってくれて、それでいて的確なアドバイス、ありがとうございます🙏頭ごなしに「娘なんだから！お母さんは苦労したんだから！」と言われると「なんだとーー💢」ってなるけど（笑）でも、私自身の自分の気持ちも認めてあげつつ、そこで出来た心の余裕を、母のほうに向けてあげると言うやり方が良いのかもしれません😊母はそう、友達ではなく、近所の人でもなく、娘の私に、多分1番理解してほしいんですよね。それがわかっていながらも、私のほうも大人になりきれなかった😓一緒になって悪口を言ってあげる時もあるんだけど、まぁそれでも全然足りないのね😁その点男親はぐだぐだ言わないから、ついかばいたくなる気持ちもあるけど、母がされてきたことが許されるわけでもないですもんね。話半分ぐらいに私も聞けばいいんだろうなぁと思います。一緒になってムカムカしちゃうから、負の人にどうしても引っ張られてしまう傾向がある。右から左にもっとうまく聞き流せるようになりたいな😅
いやいや月子さんの言う事よくわかるよーお母さん 自分勝手だもんねー
そうなのよぉ〜😅別に歳をとったからって言うわけでもないからねぇ（笑）
みんなの前だから 自分はよい母だったとアピールしたいのが見え見えですもんね だから月子さんがお父さんを かばう様な口調になるの わかるわーやってもらってないのにやってあげてるのにねー子どもの世話は義務だけど親の世話は義務ではないと 思ってます
今日の月子さんのコメントの返しがいつもより厳しい気がしましたが、お疲れですか？気候も暑くなったり寒くなったりで疲れが出やすいのでご自愛くださいませ前にうちの父も寿司屋で親が離婚したとコメントしたものですが、母から聞く父の悪口、愚痴もなかなかしんどいですよね子どもにとったらどちらも親ですから…
ちょっときつい返信が多かったですね😅💦全部更年期のせいにはしないけど（笑）今回はいろんな感情が混ざり合ってしまいました。ただ、いろいろ考えを巡らせている私とは違って、母は単純に父親の名前が出るだけで、嫌悪感が出ると言う事だけわかったので、このミッションは内密に行きます😅
月子さんのご両親どちらも大切にされる気持ちと実行されるのとても素晴らしいと思います😊でも今回は多分、お母さんは愚痴を言いたかっただけでお父さんの世話(温泉)をするなと言っているのではないと思います。話しの流れからお互いにヒートアップしてしまったのでしょうね😅最後はいつもの様に笑い合って終われる😊言いたいことを言える関係は素敵ですね✨
名探偵！まさにその通りだと思います😅お風呂に連れて行くな、と言ってるわけではなくて、父のことを出した途端に、一瞬で、昔の記憶がよみがえってしまうんでしょうね。それが良い話でも、悪い話でも、父のことを思い出すのが、もうすでに不快と言うことでしょうね😓今後は気をつけて行かないといけないなと思います😓
今晩は😃久しぶりに視聴しました。お父さん、お母さんのお世話本当に大変だと思います。でもお母さんの表情も以前から月子さんに気を遣ってるように見えます。月子さんへの指摘コメントに対し長文できつめに返してますが、皆から好かれようと思ってないならきつめのコメント返しも不要なんじゃないですか😅
好かれようと思ってないからこそ、自分の意見を言ったまでです。何往復もコメントを返しているうちに、なんとなく和解してみたり。私自身もこのコメントのやりとりを楽しんでいる一面もあるんです。大人になると、相手の顔色ばかり伺って、本音を話せなかったりするでしょう。お互いに、嫌われても構わないと思えば本音も言えると言うものです😁これが現実世界になると、好き勝手言えませんからね😅
@@tsukikoutako なるほど、そういう捉え方もありますね😃月子さんはそういうやり取りも楽しんでるのですね。RUclipsr向きなんでしょうね✨
ショックを受けることも傷付くこともあるけどそれ以上に、気持ちを吐き出せる場所ってのもあると良いですよね😊みんな普段、本当に我慢してるもんねぇ😭
「親孝行したい時には親はなし」まさにそうです。介護していた時はイライラ、ストレスばかりで先の見えない介護に、いつまで続くんだー💢なんて思ってましたが2月に母を亡くしほんとーに後悔しかないです。あれもしてやればよかった、これもしてやりたかった、あんな事言わなければ良かった 等々「日にち薬」はまだまだ効き目がありません。😢お父さん、デイサービスやはり嫌がりますか😔母も嫌がってました温泉♨️いいですね後悔のないように、出来るうちにお父さんもきっと喜びますよ
ありがとうございます🙏父も含めて、なかなか男供の賛同は得られないけど、何年か後に父が亡くなった時、後悔するのが目に見えていて😓何とかしていきたいなぁと思います🙏
できるうちが幸せってのはできなくなって気づきますが、できるうちは腹立つ事ばっかりなんですよねぇ。
なるほど、わかるなぁ💦できることがあるうちは、親のほうも意地を張りたいですしね💦
私の両親も離婚してました。やはり母親は父親をよく思ってませんでしたが歌子さんと違う所はお母さんはお父さん嫌いだけどあんた達のお父さんには代わりないからといつも言ってました。その父が亡くなった時母に報告すると何とも言えない気持ちだと言ってました。その母も父の死後約1年半後に亡くなりました。今頃お空でなんだかんだ仲良くやってるような気がします(*^^*)
本当に素晴らしいお母さんです。理想言えば、うちの母にもそのぐらいおおらかな心が欲しかった。母が父を憎むのは当然だとしても、それを私たちにぶつけて良いとは思わない。割り切れるものではなかったのかもしれないけど、そんな話を聞くたびに、切なくなるし、がっかりします。今は母のキャパシティーを理解し、余計な感情に火をつけないようにと、注意するようにしています😅
月子さん、優しい😂でもね、そう思うなら、やはり早く。うちの母、一人になって、お風呂の手摺りやをつけ、椅子もレンタルしようかという話になってたのに、心不全で、気を失い、家での入浴は出来なくなりました。デイサービスでの入浴のみになりましたが、何度か気が遠くなったり、今では、肩までつかれなくなったとか…。スタッフさんにしてみれば、ハラハラの利用者です。そんなだから、もう温泉とか、私が連れて、なんて無理です。（まぁ、それまで遊び歩いてたみたいだけどね😤)お年のこともある、体調のこともある。そこまで考えてるなら、早めにどうぞ。お父さんも遠慮してるのだろうけど、月一の恒例行事になれば、行くよ💨で集まるようになるかも😁
そうですね😊お墓参りも毎週行って、お風呂もお店から自宅まで毎日毎日通って入っていた父なので、脳腫瘍の手術後からそれができなくなって、自分でも切ないんじゃないかなぁなんて思います。諦めずにまた促してみたいと思います😊
近いうちにお父さんと温泉行けるといいですよね😊
実現できるようにやってみます😊
ちょっと話は違うけど、自分の贅沢な生活を顧みず、勝手にリフォームの手配して結果資金が足りないから援助してと頼む実母を思い出した。突き放せればいいだけど、突き放したら何処で借金されるか、その方が不安と姉から言われ、泣く泣く援助する事に……これで何回目だろうあと、何回あるんだろう……自分では、自分の子供に迷惑かけたく無いので、慎ましく生活してるのに、湯水のように贅沢する母に何故援助しなければならないのか😢
それは本当にひどいですね・・生活のための支援ならある程度仕方ないにしても生活費を超えたものまでは、かぶる必要はないのではないかと考えます・・もしも借金など好き勝手してしまうのなら、親子の縁を切っても厭わない。そのくらいの気構えでいてほしいと願います。私たちにもまた、自分たちの老後というのが訪れますもんね・・・
RUclips内容と違うコメントなのに、返信迄頂いてありがとうございます。私も月子さんのように、前向きに、頑張っていきます。なんか、元気出て来ました☺️
久しぶりにコメント失礼しますm(_ _)m私の家も色々複雑です、やはり離婚した旦那の話やそれについての相談とか色々、あんまり気分いいものでは無いと思うので、今後月子さんのお父さんのお世話とかは兄弟同士で相談、協力、愚痴したりした方がいいと思います。色々大変だと思います。月子さんの中での感情や色々思うこともあると思います。人それぞれ違うから、色々な考えがあっても良いとも思います。これから色々大変だとおもいますが、無理しない程度に頑張ってくださいね！いつも応援してます！
ありがとうございます😊父のことを褒めたり擁護したりすると、母が激情するのはよくわかっているので、気をつけてはいるんです。でもまさか月に1回お風呂に連れて行こうかなぁ、位の話であ、そこまで不快感を示すとは私の中で想定外でした。それほど根深いものなんだと思います。秘密のミッションにしようと思います😅
母が月子さんの立場なのですがやはり祖父の話をするたび祖母が悪口を言うことに辟易していました。その愚痴を母が私に言うんです…笑祖母の悪口を聞かされる私も複雑な思いですが身内でも立場が変わると感じ方が違うので難しい問題ですよね
今回のことで、元旦那の事はお母さんに言ってやるな！と相当叱られたけど、子供の頃から父の悪口を聞かされていた私の気持ちはどうなの？と思います。やっぱり。ずいぶんと母に父の話をすることを減ったけど、今回のことでなおのこと母に父のことを話すのはやめようと思いました💦
同じ年の月子さんには親近感しかありません。親に振り回されているところも同じです。子供の心、親知らずでイラっとすることもよくありますよね。最近、更年期の方はいかがですか？イラっとした時の月子さんのまくしたてぶりがまるで私と一緒なので。感情が抑えられなくなりますよね。婦人科行ってホルモン値測ってみてください。私は漢方薬もイマイチあってないのか、ホルモンに翻弄されます。
婦人科でまさに更年期と真ん中と診察されました😅睡眠の悩みもあり、これから体と心の変化に順応していかなければいけないんでしょうね😅ただ、母との事は更年期うんぬんではなく、いつだって導火線に火がつくほど、感情が高ぶる瞬間があります😅
うちの母と同じ事を言ってる。好き勝手に生きてきたって父に散々言って亡くなって御骨拾う時まで言ってた。好き勝手に生きてるのは母もだよって言っても私は苦労させられたって。同じでびっくりしました。これね、きっと言われ続けた事ないと嫌な事とはわからないと思う。月子さんが引っかかるの私はわかるわぁ。
そう！本当にそう！数少ないとしても、理解してくれる人がいるから、私は何とかやっていける😓本当に、一語一句そのまんまです。勝手に生きても、母は子供たちに守られ、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんまでお手伝いしてくれて。充分恵まれてると思うのに、父をお風呂に連れて行ってあげたいと言っただけで、あの嫌悪感。離婚の原因の全てが旦那だと思っているから、今でもこれほどに憎むんでしょうね。私は両方を知っているから、母が勝手なことを言っているのも十分にわかっている。それでも年老いたものには、意見することも悪のような風潮がありますね。私たちが我慢すれば済む話なんでしょうね。娘たちにも感情はあるのにね。
@@tsukikoutako うちは離婚出来なくて、最後の二年父が我が家へ家出してきました。夫婦のカタチも色々あるけど、私は父が認知症になるまで母が嫌いと言えなかったのが本当に可哀想に思ってました。お父様お母様は生きてる間に別れたんだから好き勝手はお互い様だし、子どもはどちらも親だからそこは受け止めてあげてほしいなとお母様に思ってしまう。みなさんのご意見もチラッと見たけどいくつになっても親と子は変わらない。と、私は思ってしまう。愛情が欲しいまではいかないけど、子どもにそこを我慢させるの？って。夫婦は他人だけど子どもはどちらも親なのにって💦世間とかけ離れた感覚かもだけど私はそう思ってしまいました。大人だから解ってやれって言われても、いままでもこれからもそこにまで寛大には無理だって。義理の父母なら出来るけど親だからできないの。ってわかってもらえないだろうなぁ😣
気持ちを代弁してくれてありがとうございます🙏母とぶつかってしまった動画を出すと、必ずと言っていいほど、娘が我慢しろと言ってくるコメントが結構あります。お年寄りなんだから、育ててもらったんだから、お母さんは苦労したんだから。と。半分納得して、半分納得していません。なぜいつもこちら側が当たり前に我慢しなくてはいけないのか。そう思いながら母と接しています。普段は何とか気持ちや言葉を抑えているけど、その日ごろの恨みみたいなものが（笑）ちょっとした瞬間に吹き出てしまう時があるんですよね😓
お年寄りには優しくするのは当たり前！と思ってますが年老いた親には優しく…なんて親の態度次第じゃないかと思います。他人もしかりです。別れたら夫婦は他人でも子供には四ぬまで両親なんです。親にとっても四ぬまで子供じゃないのかしらだから両親とも子供達で気にかけてるだけでエライと思います。そういう比較は上も下もなく育ってきた環境次第と自分の生き方次第だと思いますその場の会話の言葉尻だけ捉えてあーだこーだ言うよりも＾＾月子さんが熱くなってつい言ってしまった事も子供の立場からすると言い方悪いけど「お前が言うなよ！どの口が言ってんだ！」的な思いなんだよなぁ。これは伝わる人少ないんだよなーっていつも思いますｗ多分月子さんご兄弟は親に心から愛情を注げないのは愛情を持って育てられていないからだと私は思ってます。今お母さんがこのキレイ部屋で月子さんとお話出来てるのは月子さんの尽力だと私は感じてますし実際そうですし。訪問さえ拒否してたんですからねぇお母さんの「息子たちは…」の言葉に少しがっかりしました。幼い頃の子育ては大変なのはわかりますけど育て方で子供は変わると言う事も認識して欲しいです。元気でガハハ！はいいけど色んな事に責任を感じて無さ過ぎな所が月子さんの地雷になるんじゃないのかなぁ月子さんは尊敬してますし好きですけど、決してひいき目で意見してるのではなく自分の経験(話すと両親(故)も兄弟も世間から引かれるので語りませんがｗ)から共感できるからこその想いなんです。また長くなってごめんね月子さん＾＾
わーん！たくさんの人にいっぱい責められたよ〜（泣）😅もちろん、難ありの親を持つ娘の気持ちは、同じ立場ではなければわからないし、そして同じように、苦しめられて離婚した妻の立場は、私には知り得ないんですよね‥それをここで皆さんに散々教えてもらったので、普段は注意してるんですよ。これでも。でも、たった月に1度。お風呂に連れて行くと言う話でも、あれほどに不快感を表すのは、私の中では想定外で。自分の幸せはしっかりと確保した上で、元旦那は一瞬たりとも幸せになって欲しくないんでしょうね。悲しいけど、憎しみあって離婚するってこういうことなの？？母ももちろん、お父さんをお風呂に連れて行くなんてやめろ！と言っているわけではないのは理解できるんです。でも面白くない。これに尽きるんでしょうね。
よしよし😢🖐貴女はよく頑張ってるもんね＾＾昨日月子さんのコメント読んでなんて言葉を返そうかなと一晩色々考えてたら自分の過去の事思い返して余計に腹立ったｗ申し訳ないけど両親とも亡くなってるけどもっと親孝行しておけばよかったとは思ってない私ｗお母さんが一言でも親の為によく頑張ってくれてるね！なんて言ってくれたら月子さんの地雷も撤去までいかなくてもｗ大人しくしてられるのにねぇ＾＾労わるのは当たり前でも年老いただけで子供ばかりが気を遣わなきゃいけないって事はないと思うし。逆に親に迷惑かけないでキチンと家庭を持ってる事を親なら褒めてもいいんじゃないなんて＾＾お母さんは自分の親の面倒もみていないので今の月子さんの気持ちもわかるまい。私は大人になってから母や兄弟に沢山迷惑かけられてた。それを父は「俺は何にもしてやれてこなかったけど、お前だけは一人で迷惑かけないでよく頑張ってくれてるなー」って言ってくれた。これは子供の頃に酒乱でひどかった父が帳消しになる位嬉しかった＾＾ 思いのある言葉って大事。
そうなのよ、本当に‥世間から見れば、他に女を作った悪い男なんだけど、それは私もわかってはいるんだけど、父は別に計算ではなく、私に欲しい言葉をくれるんです。『娘のあんたにしか頼めないから申し訳ないね』とか、『年金をもっと積んでおけばよかった。後悔してる。』とか『娘がいて本当に良かったと思ってる』とか。『墓参りに連れてきてもらってすごく嬉しい。』とか。私が母に言ってもらいたいセリフを、父はすんなり言ってしまえるんですよね。父と娘、母と娘の違いなのか知らんけど、言葉掛けってどれほど大事なのか痛感してます。今回の事は、私が大人げなかったんだろうと理解しつつも、母に一言『元旦那のこと任せちゃって悪いね』なーーーんて言葉ひとつあれば私だって全く心持ちが違うのに、それは言える人じゃないからねぇ😅😅期待しちゃいけないですね😅人って自分たちが思っているより単純なんだけどね😅
うん＾＾意外と単純なもんｗ褒められたら調子にのっていい気分になるしｗお勧めで過去動画上がってきたので見てたんだけどお母さんがあれだけの事されて離婚するのをちゃんと理解と納得してたわよ！月子さんは＾＾今回はたまたまなだけ。憧れるのをやめましょう！ならぬ 期待するのはやめましょう！…かな？ｗｗ頑張ってね＾＾
本当それ！（笑）
お父さん、息子さん2人と温泉に行って介助してもらうなんて、嬉しいだろうな〜〜♪お幸せだな😊
私もそう思うんですよね😊お互いに慣れるまではうまくいかないかもしれないけど、何事も始めはそんなものだもんね😊
娘は母親に対してこんなにもキツく言ってくるんですね歌子さんが気の毒で最後まで視る気になれませんでした。四人の子供を産んで育てるの本当に大変ですよ経験者だから分かりますが‥お金だけあっても子供は育ちません母親の愛情あってこそですもっと母親を労ってあげて下さい‥
私たち親子の全てを知っていますか？知っていておっしゃっていますか？どんな親でも、当たり前のように守られるべきですか？親なんだから！！娘なんだから！！私も散々言われたけど、いろいろな感情を乗り越えて今があります。どの家庭にも、他人にはわからないことがあるものです。私はたくさんの人に会って、たくさんの親子関係を見聞きしてきました。だからこそ私は、親なんだから！娘なんだから！なんて言葉は使いません。それで傷つく人がたくさんいるのも知っているからです。
そう娘さんにお伝えしたらいかがですか？
私も『恩着せがましい恩着せがましい』と散々言われている口なので、恩着せがましいの響きに反応しがちです😅今の時代、自分の生活を支えるだけでも大変ですよね。その上、自分の老後の前に、親の老後の工面があります。それがどれほどのことか‥その大変さは母も理解してくれているとは思うけど、今回の事は、子供たちや嫁さんになるべく負担をかけないように、1人で懸命に生活している元旦那に対して、あまりにも心ない発言だったので、感情が昂ったのでした。自分は子供やお嫁さんたちに守られているのに、元旦那が風呂に連れて行ってもらうことだけでも面白くない。壊れた夫婦ってそんなものなんでしょうか。とても切ないし、人間の嫌なところを見たような気持ちです
こうやって胸のうちを明かすって悪くないですね😊私もモヤモヤが晴れて来ました😊母とは長い付き合いになるし、ぶつかってる時間より、楽しい時間を過ごした方が賢明ですね😅
どんなお父さんでも父親ですもんね👍昔の男親と女親は少し違いますよね😓今の時代は平等になりましたね😊
そうですね今の時代は少しずつ平等になりましたよね😊洗剤のＣＭでも、旦那さんが洗い物してるシーンが多くなったもんね😊一昔前は、女や嫁が我慢するのが当たり前の誓いだったんだなぁと感じます😓
私は離婚して子どもたちに辛い思いをさせてしまった側です。元旦那とは会いたくもないしばったり会ったことを想像してもゾッとしますが、その人のおかげで子どもたちと出会うことができたので後悔はしてません。元旦那は子どもたちが自立するまで支援を行ってました。子どもたちにとっては大事な父親なので私は子どもたちが父親とのエピソードトーク聞いてて昔は心では普段一緒にいなくて面倒見てないから心に余裕あって優しく出来るよねー！私は仕事家事育児１人で毎日やってて余裕ないんだから！って思ったりもするけど 子どもたちが大事に思ってる父親の悪口言われると嫌な気持ちになるだろうなと思って言いません。多分言うと子どもたちは月子さんのような反応すると思います。子どもにとって離婚しても両親は両親ですもんね。子どもたちが自立した今では私の方からお父さんは元気なの？とか聞く余裕もできました。
素晴らしいですね・・そうしたくてもできない方がたくさんいるのを今回の動画ですごく痛感しました。観ている人は私の実母ではないのに、実母以上に叱られました💦お互いにお互いの気持ちを少しずつでも汲んで行けたらいいんですよね。もちろん私も含めてね😓
いつもありがとうございます。動画内のひばり温泉検索してみました。家族で車で帰省するときは須賀川から降りてるんですけどいつも右手に見えてるなんだかぼろい建物？幕？みたいなのを何度も見ていたのでどんな温泉？と思って検索したらめっちゃきれいで素敵な場所じゃないですか！次は寄ってみたいかも！と思わせるおしゃれスポットでしたね。マンガが大量にあるし、お酒も飲めそうだし、一日だらだら過ごすには最高スポットっぽいところが私好みです＾＾父も母も兄弟もお金も介護も色々トータルで！と思う気持ちと自分の視点が強くなるそれぞれの当事者、視聴者さんの気持ち。全部間違ってないので月子さんは月子さんの思いを大切にしてくださいね。疲れを溜めずゆっくり眠れることを祈っております。
ひばり温泉。私もまだ行ったことなくて😊墓参りをして、温泉に入って、息子とビールを飲む。83歳の父親は、今は強がるよう言っても、やっぱり嬉しいと思ってくれるんじゃないかなぁと思うんだよね😊ま、細かい事は、もう二度と母親には言わないことにするわ😅
月子さん優しいね❤男兄弟がもっと率先して動いてくれないと、お風呂はどうしようもないですよね。子供は後悔するより行動しておきたいですもんね。
後悔するよりも行動。良い言葉✨✨心がけていきます🙏
親の生活支援も介護も未経験の母にはどれほど子供たちが親の面倒に苦労しているかなど何もわからないようです😢『どんなに優しく丁寧にお話をしてあげてもお年寄りには解らないんですよ』と言った方がいて、その一言で『あ〜そうか老人には何を言っても解らないのか😢』と理解しました諦めましたこちらの言う事に頷いて分かった様な顔をしてその場を過ごしているだけだったようです┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
あぁ、激しく納得💦わかったような顔をして、その場をやり過ごしつつ、でも実際は何にもわかっていなかったりすることが本当に多々あります。気になるだけ損ということですね😓私が離婚した夫婦のことがわからないのと同じで、両親が離婚したお金のない親を持つ私の気持ちも、母には伝わる事は無いのだと思うようにします😓
いくつになっても子供にとって親は親ですよね。😉将来的にも兄弟さん達がお父さんの入浴介助を経験しとくの良い事だと思います。間に月子さんが入って少しずつ温泉旅から体験しとくの良いことだと思いますよ。私の夫も認知症の義父の入浴介助や爪切り義姉妹に代わって担当していたそうです。家の夫の家も熟年離婚なんで義母は歌子さんが月子さんに話していたこと同じようなこと義理姉に言っていたらし。歌子さんの気持ちも月子さんの気持ちもどちらの気持ちもよくわかります。😊まぁお互い言いたい事が言い合える幸せを感じましょう。ムズイかな😉😊
幸せってその時は気づかないものなのでしょうね😅私も親子喧嘩を懐かしく思う時が来るのかな。今はただただ憎たらしいですけどね（笑）
動画に上げる以上は色んな意見があると思います。月子さんの育った環境やお父さんお母さんのことは限られたこの動画でしか分からないので、浮気して子どもまで作ったお父さん。その事実だけ切り取ると誰もがお母さんに同情すると思います。でも、それでもお母さんにはご兄弟の皆さんが厳しいので、そんなに毒親だったのでしょうか？
毒親というとさすがに母もかわいそうだけど、本当にいろいろありました。言えばキリがありません。何度だって縁を切る瞬間はありました。それでも見放さず、こうして母子やっています💦
月子さんと同じ立場です。本当の気持ちを言えるのは、一生懸命に人と人として向き合っているから手をさしのべていなかったら言えない。「親孝行したいときには親はなし」平等に悔いなく、孝行して最期を迎えたい自分なりのやり方で。自分の親との良い思い出を作りたいわたしの周りも結構親の事で悩んでいます。だから、気持ちがわかるつもりです。
親子の数だけ物語りがありますね。それぞれの事情もね‥母との親子関係も、色々あっても諦めないのは後悔したくないからで、父のことも、やっぱり後悔したくないです。母は父の話はなんであれ聞きたくないようなので😅秘密のミッションにしていかないといけませんね😅
@@tsukikoutako そうですね難しいミッションです私たちにも気持ちがあるんですからうまくやっていきましょう
いつもご苦労様です。離婚されているので、残念ですが、やはり名前を聞くだけでも嫌だと思います。話しの内容ではなく、お父様自体の話しが嫌なんではないでしょうか。子どもからしたら迷惑な話しですが。どうしてる？など親から聞かれた時だけお伝えするのが良いのではと思いました。どちらの親も大切にされていて、月子さん本当にお疲れ様です。
まさにその通りなんだと思います💦私には話の前後があり、それほど大きな出来事と言うわけでもなく、さらっと話したつもりでも、お風呂に入れる入れないなど母にとってはどうでもよくて、ただただ父の名前が出てくると、拒否反応が出るんでしょうね😓
歌子さんの、カッカッカッ！！笑いで、締めて頂きよかったー。スッキリ！！私も先日86才の母を、アレがコレが嫌だった、とか、言っていじめてしまいました。母は、何一つ悪くないのに。自営業の旦那を持った80代女性は、旦那、姑に逆らえず、今では想像出来ない程つらい人生だったと思うようになりました。今頃？やっと？って言われそうですが、少しづつ親孝行していきます
日々精進ですね‥いろいろ気をつけているつもりだけど、感情が溢れる瞬間があります😓
娘の気持ちと親の気持ちは平行線だと思います。もし、歌子さんの立場ならお父さんを恨むのも当然ですし、それでも親だから、自己満も含めて、力になりたいと後で後悔したくない気持ちにも同感です!ただ、兄弟皆が同じ思いかは、自身の事も含め疑問なので、提案は出来ても難しいですねー
父親も含めて男供は賛同していないんですよね😅さて、これは自分だけの独りよがりなのか。それとも今実践しないと後で後悔するんじゃないか。とにかくもう一度相談してみます🙏
私は月子さんと同世代ですが、80代の親の言い方や考え方に（いい加減にしろよバカタレ）って思うのはしょっちゅうです😅これからの私に出来ること…親のマネはしないで楽しく周りに感謝しながら生きること！子供に、このオカンで良かったわって思ってもらえたらサイコーです笑
本当、さいこーですねぇ✨私もそんな親になりたくて、お金の準備や、健康に心がけたりをしています。いろいろやれないことも多くなって、助けも必要になっていくのは理解しているけど、せめて金銭的負担や、大量の荷物を残して死ぬようなことは、生きている間から気をつけることができますからね😅
私なら親のことを突き放してしまうかもしれません。どんな親でも面倒見ようとする月子さんは偉いなぁ！40代で大病した身なので「健康が1番」という言葉が辛くなります🥲
傷つけてしまってすみません🙏誰も病気になりたくてなる人はいないですもんね😓
@@tsukikoutako変なこと言ってごめんなさい🙏傷付けられたなんて思ってないです💦月子さん親子にはずっと健康でいてほしいです。
お気遣いありがとうございます🙏私も母も健康だけど、娘は生まれた時から病院と縁が切れず。だから母の健康自慢が鼻についちゃうのかな。クヨクヨしてるから病気になるとか言われると、ムカって来ちゃって😅お互いまだまだ元気でいましょうね😊
月子さんの気持ち、よくわかります。お母さんはみんなに大切にしてもらっているんだから、もう少し大きな気持ちでいて欲しいです。月子さんは親孝行で優しいですね。月子さんのこと尊敬します。
コメントでも賛否分かれて、今回の動画では多くの人に叱られています😅でも母は、子供たちに守ってもらい、お嫁さんたちに気遣ってもらっている。そのことがスッポリ抜けたように、『元旦那は子供たちに何もしていない』と言われれば、ついつい私も感情的になってしまいます。父は子供たちや嫁さんたちに迷惑をかけないように必死に生きているのに😓年老いた母に感情をぶつけてもどうしようもないんですけどね😓
![Yeat & Summrs - GO2WORK [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/NEFEwfPcXRA/mqdefault.jpg)
お父さんへのサポートについては、お母さんには言わないほうが得策だと思います。
月子さんにとっては育ててくれた父親でも、お母さんにとっては苦労させられた憎き元夫なんです。
悲しいけどそういうことのようです。
私はその辺に対して、まだまだ理解が及んでいないなぁと思います。
スマホ不慣れです。
私は千葉県松戸市在住です。
様々のことを真剣に考えていますが、信頼のおけるプロの方のお力添えを頂きたく思います。
私は多少なら移動可能です。
信頼を最重要としております。@@tsukikoutako
う～ん、「お父さんが稼いだお金で私たちを養って、高校まで出してくれた」←間違い
正解は、「夫婦が婚姻期間中に共同で築いた財産によって、子供を養い教育資金を捻出した」だと思いますよ^^
お母さまは、婚姻期間中に夫婦で築いた財産に対し、半分をもらう権利があったはずで、さらに夫の側に不貞行為があったのならば、慰謝料ももらえたはずであり。
場合によっては、「年金分割」などもできた可能性もあり。
それらを何一つもらっていないから、高齢になってからお金に困り、その結果として、月子さんたちが金銭的な支援をしなければならなくなった…ということなのでは？
だとしたら、月子さんたちは、「お父さんが離婚に際してお母さんに財産分与をしなかったこと」の結果として、お母さんを養わなければならなくなっている、ということになり、根本的な原因はお父さんにある…という見方もできるのですが…？
「年金分割」だなんて……。
お父さんの年金は、一ヶ月一万七千円ですよ?
どうやってそこから年金分割なんて出来るでしょうか?
しかも、お父さんの付き合いだ〜、で、一ヶ月七千円の死亡保険に入っちゃって。月子さんが何回言っても聞く耳をもたないお父さんですよ?
住んでもいないボロ屋敷の家賃も払い続けて、賃貸の居酒屋もボロで、月子さんが必死に片付けて、入院した時にもパジャマ買って来いだのタオル買って来いだの、杖持って来いだの、さんざん面倒を見てきてあげてるのは月子さんですよね?
退院後のお風呂の問題だって、月子さんがケアマネさんと段取りを取って、デイサービスのお風呂に行くことにやっとなったじゃないですか?
歌子さんが、「好き勝手に生きてきたのはあっちだからね!」ってキレてる気持ちはその通りなのですが、
それでも、その勝手気ままなお父さんのことを、見捨てずに、「高校まで出してもらった。」
って感謝してる月子さんに、私は涙、涙ですよ😢
つまり、愛人も婚外子も、今の事実婚も、年金が少なすぎて生涯現役を続けるしかないひどい父親もそうだけど、
歌子さんはネグレクトで、みそ汁さえ作ってくれず、月子さんが弟さんたちの面倒を見てきて、大っ嫌いな歌子さんの生活費を工面するためにRUclipsを回してる。
親ガチャもいいとこ。
実際、弟さん二人ともお父さんのお風呂の面倒は見たくないわけですから、何も愛情をかけてもらってないわけですから、それでも、月子さんはお父さんを見捨てられない。
なんだか月子さんがかわいそう……。
月子さんの仰る通りだと思います。良くご両親の面倒もみていられて偉いと思います。が、
何故かお母さんが可哀想で見ていられない動画でした。
私の動画を長く見てくれている人なら理解してくれると思いますが、もちろん婚姻中の父のせいでお金の苦労をした事は間違いありません。
が、母自身の無駄遣いが生活の困窮を招いた大きな原因でもあります。
本来なら、自分の老後ぐらい準備できるほど、働いてお金を稼いでた人ですから。
それを全てすっからかんに使ってしまい、その尻拭いも、当たり前のように子供が見るべきなのでしょうか。
今の時点で頑張ってサポートしているけど、『親の面倒は子供が見るのは当たり前』の言葉に、どれほどの人が苦しめられているでしょうか。
きつく言い過ぎましたね😓
動画を本当に細かいところまで見てくれてありがとうございます🙏
父は旦那としてはどうしようもない人だったのは紛れもない事実だけど、だからこそ、子供たちや嫁さんたちに迷惑をかけまいと必死で。
でも、『お風呂に連れて行ってあげたい』と言っただけで、あの言いよう。
心底失望したし、腹も立ってしまいました。強く言い過ぎたのは反省しますが、いつだって、自分本位の母親に対して、私はとてもがっかりしました😓
お母さんはお父さんに良い感情を持っていないから月子さんからお父さんの肩を持ったような話はあまり聞きたくないんじゃないのかな？
子供には分からない夫婦の確執があって月子さんの気持ちを押しつける事は出来ないのではないかと思いますが…
月子さんにとっては父親だからそこに親子の愛があるけどお母さんにとっては憎しみしかないのだからそこは仕方ないかなぁと観ていて思います。夫婦は別れたら他人ですからね。
別れたら他人なんですよね‥
でも親子ってそうはいかない。
幼い頃から散々父の悪口を聞かされてきて、離婚したんだから今度はもう元旦那の話はするな！っていうのもなんだかしっくり来ない気持ちも正直あります。
が、このコメントに相当数のいいねがついていると言う事は、世間のご意見なのだと受け止めます。
@@tsukikoutako
歌子さんの言うことも、わからないでもない。
でも、当事者じゃないから、わからないんですよね。
うちも、子供の頃から聞かされてた話。当時は信じてたけど、この年になると、ちょっと違うんじゃないか？と思うようにも…
どちらも、自分が正しいと思って話してますからね。離れて見ると、そこまで言わなくても、他にやり方もあったんじゃないか？とも思う。
子供の頃、父の義兄が、バイクで通勤中、飛び出た女の子を避けて、自分が亡くなったと聞いてました。えぇ話やと。ただ、つい最近、バイクということはあるけど、運転中、気をつけてないか？（私、ゴールド免許始まって以来のゴールド免許保持者。ちゃんと運転もしてます)ちらっと母に話したら、「まぁ棟上げの日だったから、多少お酒も入ってたかも…」だって😨 え？飲酒運転で、運転誤った？えぇ話だったんじゃないの？
それに限らず、子供に話してなかったからか、色々思ってたのと違う話も出てきます。で、皆亡くなってるから、確認しようがないんだけど…
本人も頑なになってるだろうし…
月子さんが思うようにすれば、いいと思いますよ。
みんな自分が良いように言いたいもんね😅
夫婦の仲は夫婦にしかわからないけど、『原因他人論』の人が苦手で。母だから付き合ってけど😅原因自分論の部分もないと、同じ失敗を繰り返してしまうんですよね💦
一度兄弟４人とお母さんで腹を割って今後のお世話の事など話し合ってみるのもいいかも
今まで避けてきた事かもしれないけどお互いの気持ちがわかったら色々なことが解決できそうな気がします
私の両親も私が小さい頃に離婚していますので、月子さんの気持ちはよく分かりますよ。
夫婦は離婚すればそれで終わりですが、血を分けた親子は数十年音信不通であろうとも何かあれば各所から連絡がきます。
法律的にも親子は縁切りができないそうです。
離婚するしないは夫婦の自由ですが、夫婦でつくった子供がその負担を強いられる（法律的にも義務が発生する）ということは元夫婦でも理解してほしいところですよね。
子供は親を選べないのだから。
いくら嫌いな配偶者だったとしても、もうご自分は縁切りして自由なのですから、子供の話に耳を傾けたり、少し相談にのるくらいするのは当たり前だと私は思いますよ。
「嫌いだったから話も聞きたくない」という問題ではないと思います。
元夫のためではなく、月子さんの精神的負担を和らげてあげるために、歌子さんは月子さんの愚痴くらいは聞いてあげるべきです。
ご自分がどの立ち位置の人間かで意見が分かれる問題かもしれませんので、これは私の個人的な意見として受け止めてくださいね。
お父さんのほうが教育費払ったからね、は聞いていて歌子さんがかわいそうでした。月子さんにとってはお父さんだけど、私なら、4人の子供がいるのによそに愛人と子供まで作った旦那なら即離婚です。夫婦にしか分からないこともあるけど、歌子さんどんな気持ちだったでしょう。それでも一緒にいた歌子さんの心の傷は相当なものだと思います。
お父さんのお風呂の話などは、歌子さんには伝えないでしてあげれは良い事だと思います。
恥ずかしながら、これは売り言葉に買い言葉のようなもので、母が1人で育てたみたいなことを言うからつい‥これは反省しなければいけません😓
そもそも母に、父の話をすることが間違っていますね。
自分は子供たちに守られて、老後のお金も何の心配もない。自分の幸せを確保した上で、父が月に1回でも子供たちにお風呂に連れて行ってもらう事は面白くないんですね。離婚するって悲しいですね‥
私の親も離婚しています。歌子さんが、母と重なってみえます。当時の私は、母を恨み憎んでいました。
あれから何十年たちましたが、今思うのは、当時の母は精神的におかしくなっていたんだなって事。うつ状態。だから、家事も何も出来なくなってしまったんだなって事。部屋の乱れは心の中そのもの。
時がたち元気になった母を見てそう理解したとき、母を恨む気持ちが全て消えました。
歌子さんもきっとつらくて寂しかったんだろう、強がれば強がるほど、そう思えるのです。心の穴を埋めるうに欲しくもないものを買い集めたのだろうと。
嘘でもいいから、歌子さんに共感してあげてほしいな。なんて思いながら、動画を見させてもらってます。
歌子さんはお父さんがよそで作った子供の面倒まで見させられたこともあったと以前おっしゃってましたよね、
月子さん自分に置き換えて考えてみてください。お父さんの今の暮らしなど歌子さんは知りたくもないんじゃないかな…
歌子さんの前でだけはお父さんの肩を持つような話はしないであげてほしいな。
私が参考にしていたアドバイスの1つに、別れた旦那の話はするな、でしたが、お風呂に連れて行ってあげたいんだよねと言っただけで、あの物のいいようだったので、ついつい‥
母の前で父の話をする事は避けようと思います
お母様、モアイ🗿のようなお顔になってましたね☀️過去のことではないのでしょうね。怒りが現在進行形の雰囲気@@tsukikoutako
皆様がおっしゃるように お母様にはお父様のことはどうでもよいことかと、お父様の件報告もしなくてよいかと思います。離婚した夫婦なんですもの。お母様にとっては他人 月子さんの思いとは全く別ものなので 今回の動画でもわかるように 思い違いは仕方ないですね😢
そうなんですね‥
皆さんのアドバイスをもとに、なるべく父の話をせずに来たけど、お風呂に連れて行ってあげたいんだよね、位の発言でもダメなんですね。
月子さんは白黒つけないと気が済まない性格ですね笑
さらっと「お父さんにはひどい扱いされたもんね〜」くらいに笑ってあげてほしいな～
私も離婚経験者です
元旦那には一緒にいる女の人がいます
私はその女に面倒みてもらえよ！って思いますよ
子供が元旦那や元旦那の女の話するとその度に「私は一人でカツカツの生活してるのに」とやっぱり腹がたちます
いちいち話聞きたくないですね笑
離婚してだいぶ経ったとしても、そうなんですね・・
あ、一応弁解しておくと
私もいつも噛み付いているわけではないです。
サラっとどれほど聞き流し、心に蓋をして、どれほど母に同意しているか。
ここに映ってる事柄が全てではないけど、伝わらないのは仕方ないですね
憎き元旦那が子供達に優しくしてもらってる、と知って
歌子さんはあまりいい気はしないのでしょうね。
私だったら内緒にするかなぁ?
良い気はしないんでしょうね‥
サラッとね、サラッと。こんなことあったよ〜くらいかなぁ
やっぱり夫婦のことは子供にはわからないこともありますよね。だから、お父様との温泉行きはそっと進めていきましょう♪
そうですね、そっとね♨️
お母さんがこうして一人で暮らしていけるのは、確かに月子さんが支援してくれているからこそ。それとお父さんのことは別。顔も見たくないような人の話をされ、昔の話をされ、お母さんはホントに嫌だと思います。お父さんのことは、兄弟と相談すべきでお母さんに話すのは、これっきりにしませんか？
元気自慢でいてくれるお母さんの気持ちも考えてあげて欲しい。月子さんなんでもお母さんにぶつけたら、可哀想な気がします。言いたいことは、わかりますが😢
同感です。
毎回お母さんを見てあげてる！お金の援助してるなど押し付けた言い方凄く聞きづらいです。
普段はなるべく父の話はしないように気をつけていますが、月に1回お風呂に連れて行ってあげようかなと思っていると言う言葉だけでもあんなに感情的になるのですね。
自分1人で子育てをしてきたようなことを言い始めたので、私自身もつい感情的になりました。今後は母に父の話をするのはやめようと思います。私は散々父の悪口を聞かされてきたけれどね😏
私だけやっている！というわけではなく、子供たちから守られて、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんにまでお手伝いしてくれて。老後もお金の心配は一切なく、すでに充分守られているのに、元旦那が月に1回お風呂に連れて行ってもらうのも面白くないんですね。離婚すると言う事はそういうことなのでしょうか。
今回はお父さんのお風呂の話でしたが、お母さんにとってはとにかくお父さんのことは何でも面白くない。それだけもう思い出したくもない過去だと思います。サラリーマンではなく、一緒にお店で働いたのに労力はお父さん！と言われてはお母さんも言いたくなりますね。元気自慢で80代になり、月子さんと買い物したり食事したりお母さんは今が楽しい幸せな時間だと思います。決して口に出してありがとう！と言ってくれなくても笑ってやり返すくらいの月子さんでいて下さい。歌子さんなりの張れるだけの意地に付き合ってみる。動画楽しみにしています😉
あ、確かに‥
私の中では、物語が組み立ててあったけど、（父は1人で頑張っている。月に1回お風呂に連れて行ってあげたい。母はいろいろな人に充分親孝行してもらっているでしょう。）みたいな組み立てが、そっか、母には通用しないのか😅
これは盲点でした。どんな話をしても、あのじじいの話しが面白くないのか。気づきませんでした😅
お話の前後は、母の中ではどうでもいいのか😅
月子さんもお母さんも、お互いに対してズケズケと言ったり、頑固だったり、「私は相手に対してどれだけ我慢してあげてるか分かってない」と思ってたり、とても似たもの親子だと思います😊
言われて全く嬉しくはないけど、でもきっとそうなのでしょうね💦
今回の歌子さんに対しての月子さんの言葉にはショックを受けました。歌子さんが受けた元旦那さんの裏切り行為は本当に許せない事だったんだと思いますよ。
月子さんが旦那様に同じ事をされたらどんな気持ちになりますか？
いつも観ている月子さんは大好きなのに今回の月子さんがお母さんに対して攻撃的な発言をした動画にはびっくりで本当に悲しくなりました。
悲しい思いをさせてしまいすみませんでした🙏
皆さんのアドバイスにより、元旦那の事は母親には言わない。これを守っていたつもりだけど、月に1度ぐらいお風呂に連れて行ってあげようかと思っていると言う発言でも、あんなに嫌悪感を出すとは正直思っていなくて。
母は今でも子供たち、そしてお嫁さんたちに守られて暮らしています。それで充分では無いのでしょうか。元旦那が月に1回お風呂に連れて行ってもらうだけでも面白くないのでしょうか。私はそこまで考えが及びませんでした。死ねば良いほど人を憎むって恐ろしいことですね😓
返信ありがとうございます。歌子さんと月子さんの親子関係の所に他人の私の方こそ少し感情的なコメントを入れてしまったこと反省ですね・・ごめんなさいm(__)m
月子さん、弟さん、お嫁ちゃんたちに囲まれてる歌子さんは幸せだと思います。
歌子さんもわかってるはず!!きっとそれを伝える表現の仕方が難しいのでしょうね。
いつも観させていただいている歌子さんと月子さんの会話の掛け合いは最高です。歌子さんと月子さんの笑い声で私も癒やされてるんです。これからも喧嘩しながらも仲良くしていって下さいね。いつまでも応援してます☺️
いえいえ。長く発信をやっているとコメントを見れば、そのご意見が優しさや気遣いなのか、単に発信者を傷つけたいのかの違いはわかるようになりました😊
こうやってコメントで気づかせてもらってることも多いんです。まだまだ未熟ですが、私たち親子の形を今後も築いていけたらなぁなんて思います。時々めちゃくちゃ憎たらしいけどね😁
うちの父は家族にはあまり評価されていませんでした。でも亡くなった時に弔問に来てくれた人からは本当に良くしてもらった、親切な人だったと絶賛されてました。月子さんのお父さんはお母さんにとっては仇みたいなもんかもしれないけど世間様からはとてもいい人かもしれません。だからお父さんに優しくしてあげるのは賛成です。
そんなふうに言っていただいてありがとうございます🙏
父は旦那としては最悪だったけど、父親として、それほどひどい人ではなかったので、その相違がこのようなぶつかりになっちゃうんだろうなぁと思います💦
もう一度動画を見なおしましたがお母さんが何か言おうとすると月子さんが遮って被せて話しますね。うんうんと頷いて何も言い返しているようには私には見えませんでした。
お母さんが嫌いなんだなぁと思います。今までお母さんがして来た事はたしかにひどかったですからね。
それを月子さんに言われても自覚がないようですが。お母さんが言い返していたら喧嘩になってしまうところですが最後はお二人とも笑つていたのでほっとしました。
お母さんも我慢してるんですよ。そこはわかってあげましよう。お母さんにことごとく腹が立つのはよくわかりますが。
娘ばかりなんで我慢しなければならないの!?ておっしゃるのはわかりますがそこはもう相手はお年寄りですから。お母さんがいつまでも夫の恨みが消えないのと一緒で
月子さんもお母さんにいつまでも昔の恨みを言うのはやめましようよ。
そういうご意見が出るのはごもっともです。
いいかげん許してやれよ、昔のことは。しつこい女だな・・と。
色々あったけど、それでもこうして母の家に通い
サポートしているんですけどね。
今も心の底から許していないなら、縁などとっくに切っています。
察するに、、、お父様は子供達には良いお父さんだったのですね、、。
(みんな お父さんの事愛してるみたい)
私が 歌子さんの立場だったら 関わりたくない。
恨み節しかないと思います。別れる時 それなりのお金でも貰えば そりゃ 感謝もあるかもしれませんが！
他の方も言ってますが お父さんの親孝行は歌子さんには言わない方が良いと思います。
父は旦那としては最低最悪だと思いますが、父としては、決して悪い人ではなかったのです。ただその話を母にしようものなら大変なことになるので、そこは気をつけています。
月子さんたちにはお父さんであってもお母さんには離婚した旦那なんだからそこは夫婦の問題としてわかってあげて
はい、そうですね‥
月子さんは親孝行でご両親は幸せ者ですね お母様の前でお父様の話はしない方がいいかと。離婚してもう他人なので。。と思います
離婚して他人になれるのは夫婦。
簡単に他人になれないのが親子、かぁ。
いろいろ考えさせられます。
歌子さんが、女として旦那が愛人作って離婚したと言うことは、辛い過去だったと思いますよ‼️憎しみしかないとおもいます。元旦那の話なんて聞きたくもないと思います。
ごもっともなんだけど、幼い頃から聞きたくもない旦那の悪口をさんざん聞かされる子供たちのことを考えたら、していることの何が違うのか？と思ったりもします。
夫婦間は他人同士だけど子供にとっては
どちらもかけがえのない親だもんね。
幼少期、両親が相方の文句や愚痴ばかりで
本当傷つくからやめて欲しかったわ😂
親目線、子目線では全然見えてる世界が違うよね。
他に子供ももうけて、私だったら発狂してるかも、お父さんへの情も理解できますがお母さんに優しくしてあげてください。
これでも普段は気をつけているつもりなんだけど、まるで1人で子育てしきたような言い方をされて、久しぶりに熱くなってしまいました😓
@@tsukikoutako横から🙏
私だったら月子さんの倍は文句言っちゃうかも😆
ほんとに面倒見てて偉いしかないですょ。
お父様がどうのこうのではなく 外見がよく周りと気さくに話す、子供達にもごく普通の父親、しかし妻には非常に冷たく暴力振い酷い扱いをする男性がたまにいます やはり暴力受けたら何歳になろうが憎悪の塊だと思います 話題からずれて失礼しました
そうなんですね、理解しました🙇♀️
学生の頃までは父親にも育ててもらったと感謝してるなら、今自分の置かれてる環境で出来る範囲で親孝行させてもらいましょう。
自分はｺﾚｺﾚしてあげる…とか上から目線で無くね。親孝行は他人から誉められる為にする事では無いと思います。
そして苦い経験をし離婚した歌子さんには知られる事なく動くべきです!! 立場を自分に起き変えたらどんな気持ちか⁉️良〜く分かるんじゃないでしょうか??
おっしゃる事はごもっともです。
でもいつでも、気持ちを汲むのは娘の方で、汲んでもらうのは親の方ですか？？
聞きたくもない父親の悪口を散々聞かされた挙句、離婚した元旦那の話なんてするな、と言うことでしょうか。
月に1回お風呂に連れて行くことがでっかい親孝行だなんて、そんなおこがましいこと思いません。世間ではもっともっと親孝行の方がたくさんいるのはわかっているので。
母のサポートも私1人でしているとも思っていません。子供たちからお金を工面してもらい、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんも手伝ってくれています。
自分の幸せは充分確保した上で、元旦那は月に1回でも子供たちに優しくされるのは許せないんですね‥
離婚するってそういうことなんですか。私にはわかりません。
@@tsukikoutako コメント返しに月子さんの相当な苛立ちが伺えます。
父親の悪口ばかり聞かされて来たのは月子さんの物心がつく前に歌子さんが大変辛い思いをして来た理由があると思います。
動画を拝見する度に思うのですが歌子さんの上げ足を取ったり、昔の事を何度も持ち出し同じ事を言ったり…
お母様は子供達に何かをしてもらって当たり前だとは1度も言葉にはしていないです。ありがとう の感謝の気持ちを口に出さない頑固者なのでしょうが月子さんも優しさを素直に出して接し無いのは似たもの母娘に見えます。男性陣が父親に対して積極的でないのは各々それなりの理由が心の中にあるのだと思います。
お金も大事!なのは本当ですが、幾つもの病気で入退院を繰り返して苦しんでた今は亡き私の母は お金で病気が無くなるなら幾ら払ってでも健康になりたいと良く言ってました🤗
一筋縄では行かない歌子さんだけに今後も不平不満は出てくると思いますが頑張って下さい💪
最後のちからごぶ、ありがとうございます💪😅
こうやっていろんな意見をいただけるのもありがたいことだと思っています。皆さんのコメントで気づかされることも多いので。
私はまだまだ未熟者で反省の日々ですが、逃げずに立ち向かっているつもりです。
トゲトゲきっっついコメントもたくさんあるしね〜😅
でもそこでいろんな方がお話をしたり、意見を交換するのもまた、悪くないと思っています。ここに書き込む人たちは大人なので安心してコメント欄を開いておけます。
親子の問題って、とくに母娘の問題って本当にたくさんありますね。他人なら、さっさと縁を切れるものをそれができないから苦しむし、でも幸せな時間もたくさんある。
母とおいしいものを食べて、バカ話しをしている時間は私にとって幸せな時間だと言うことが少しずつ理解できてきました。50になってやっとですよ😅
まだまだ頑張っていきたいと思います💪
月子さんがお母さんに親孝行しているのはみんな理解しています。お母さんがそれを一番わかっているんんだから何度も恩に着せるような言動しないであげてください。お母さんは何もおっしゃらないけどお顔の表情を見ているとかわいそうになります。
離婚されてないと感情が分からないと思いますがお母さんがどれほど辛かったか、考えてみてください。お父さんに親孝行するのはとても素晴らしい事ですが別れたお母さんにとって聞きたくもない話だということを理解してあげてください。
離婚した女の気持ちを理解しろ！と多くのコメントをもらうけど、いつでも我慢するのは娘の方ですか？
普段は父の話をする事はなく、そこはコメントで皆さんのアドバイスをしっかりと実践していましたが、月に1階のお風呂の話しで、あんなにも不快感を表すのは私の中で想定外でした。まるで1人で子育てをやってきたような言い方に、私のほうも少し感情的になりました。
父のことを母に言うのはもうやめようと思います。良い話も悪い話も。
ただなぜいつも娘ばかり我慢を強いられるのか。そこが少し納得行っていないかも。
月子さんの気持ちわかるけど…
お母さんにとって嫌な思いがあるお父さんのことを月子さんから聞きたくないと思いますよ
月子さんはご主人とうまく言ってるから平気でお母さんにお父さんの話をするけどお母さんはきっと嫌な気持ちだと思いますよ
おっしゃる事はごもっともです。
ただただ子供たちに迷惑をかけず、日々過ごす父を、月に1度お風呂に連れて行ってあげたいなぁと思っているということさえも言ってはいけないんですね。
母自身は、子供たちに守られ、お嫁さんたちにも優しくしてもらっているのに、元旦那の、月に1度のお風呂も面白くないんですね。夫婦の仲が壊れるとそういうことになるんでしょうか。とても悲しいです。
お母さんは気持ちの上でやっぱりお父さんのことどんなことがあったにせよ許せないんだと思いますよ。
お父さんがいくら養育費を出してくれたとはいえ1人で子供さんを育てるのは並大抵ではないと思います。
そのことがやっぱり幾つになっても忘れられない。
お父さんと子供たちが仲良くしているのはやっぱりいいものではないと思ってるのでは⁉️
私がもしお母さんの立場でもやはり月子さんからはそんな話聞きたくないと思います。
でも
お母さんは本当に幸せです。
月子さんに家を片付けてもらえて家に家族に来てもらえて。
みんなに助けてもらえて
お母さんは自分の思ってることを素直に言える人ではない
でもお父さんのことは素直に顔にも言葉にも表していますよね嫌だと。
そうですね😅父に対しての嫌いと言う気持ちだけめちゃくちゃ正直だ（笑）
他の方に気づかせてもらったんだだけ、母にとってお風呂がどうとかどうでもいいですよね。父の名前が出ただけでむかつく。多分そんな単純なもので、そして私はそれを性格上複雑に捉えてしまった😅
どんな話でも、一瞬でも、父が幸せそうな話は聞きたくないと言ったところなのか。
正直言って私には理解できないのだけれど、そういう感情もあるのだと言うことを理解しないと、母とはうまくやっていけませんね😅
月子さんがお父さんに対する優しい思いが伝わる回でした。『後悔先に立たず』ですね🍀
男共がなかなか乗り気ではないので、まずは父親を説得し、後悔のないようにしたいなぁとは思います💦
月子さんとご主人のお片付け動画で今まで優しい月子さんを見させていただいてたので、
このお母さんの動画に対する他の方のお母さん擁護コメントすべてに月子さんが結構キツめの言葉で返信されてるの読んで
ビックリしました。
しかも息子たちの賛同得られないや、ご兄弟が言ってもない言葉（慣れた人お前がやれ）をユーチューブで流されたらご兄弟もあまりいい気持ちしないと思いました。😅
驚かせてしまってすみませんでした🙏💦
少しムキになってしまったし、熱くなってしまったと思います😓
ただ、いつでもそうなんだけど、『娘は親の面倒を見て当たり前だ』みたいな意見には、全力で噛み付いています（笑）
そういう固定観念で苦しめられる人がどれほどいるのかもわかっているから、当たり前で片付けられるのがどうしても腹が立ってしまうんですよね😓
月子さん、お父さんを温泉に企画♨️歌子さんには、今後言わなくても良いと思いますよ。
月子さん達ご兄弟の気持ちに、要らぬさざなみが立ちます。
いろんなことを乗り越えて、今、老いて行く親御さんに、優しくできるご兄弟、月子さん、素晴らしいです。🥰
お気遣いありがとうございます🙏
皆さんのアドバイスを参考に、普段はなるべく父のことを言わないようにしているのですが、この日はついついね💦
@@tsukikoutako わかります、月子さん。別に隠すつもりも無く、報告しておこうと思った事なんですものね。歌子さんは、生涯、許さないお気持ちなんでしょうが、嫉妬心も全て顕にしてしまうから、月子さんには、堪えますよ。歌子さんは、自己主張が強くていらっしゃるから、反発が強く出るので、平和な会話に持って行きたくても、難しいです。月子さん、美味しいもの食べて綺麗な景色を見てリセットしましょう🥰
ありがとうございます😅
本当その通りで、お風呂がどうのとかそういうのじゃなくて、単に父の話しが出るだけで全て嫌悪感なのね‥💦
月子さん兄弟にとってはどんな人でも父親ですからね。悔いの無いように出来る事はやったほうがいいですよ。
歌子さんの気持ちも私はよーく解りますが…😅
母の気持ちも理解の上で、私にもお心遣いありがとうございます🙏
親がいなくなってから、後悔するより、やって良かった。って、思えた方がいいと思います。
そうですね😊
父もゆっくりと湯船につかることで、お風呂ってやっぱりいいなぁと改めて思ってくれたらいいけどなぁ😊
毎回お母さまの笑い顔に癒やされます。ありがとうございます🙇😊😊
こちらこそありがとうございます🙇♀️😊
お父さんに対する思いは、月子さんとお母さんとは、違うと思います。
お母さんは、色々な事があって離婚されて普通なら関わりたくない思いがあるのでしょう
月子さんは、子供としての思いがあるのでお父さんの助けを考えますが
その気持ちをお母さんに話すのは、違うように思います。
事あるごとにお母さんに対して面倒見てあげてるみたいな押し付けは、聞き辛いです。
聞きたくもない父親の悪口を幼少期から散々聞かされて、今度は自分が離婚したから、元旦那の事は言うな、という感じでしょうか。
母は今でも父の悪口ならノリノリで聞くでしょうね。
それは置いといて、私1人で母をサポートしているだなんて思っていません。兄を始め、子供たちから金銭援助を受け、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんも手伝ってくれています。
老後の資金も、何の心配もありません。
自分の幸せはしっかりと確保した上で、元旦那は今でも地獄に落ちて欲しいんですね。
離婚してもなお、少しばかりの気遣いは皆無なんですね。死ねばいいと思うほど人を憎んだことがないので私にはわかりません。
@@tsukikoutako
離婚した夫の話をされても過去に嫌な経験があったと思うので？
お父さんの話は、お母さんにしないほうが良いと思います。
ご兄弟で援助やお世話をしてるのは、動画を見て良くわかっています。
お母さんは、お父さんに死んで欲しいと望んでいるのでしょうか……？
子供の育て方は、本当に難しいですね？人によって考え方が変わるんだなぁと思いました。
@@tsukikoutako
お母さんは自分を苦しめた元夫を憎んでいるだけで地獄に堕ちて欲しいなんて思っていないと思いますよ。月子さんがお母さんに対して攻撃的になってしまうのは子供の頃の記憶があるので許せないんでしょうね。
月子さんがどれだけお母さんにお父さんの悪口をさんざん聞かされた事を恨んでいるのか、よく分かりました。
どんな親でも子供に親の悪口を言ってはいけないんだという事をつくづく感じました。
月子さんにとって優しい父親は子供に母親の悪口を言わなかったかもしれません。男ですから、、
ですが悪口それ以上に酷いことをしたのではないかと他人の私は思ってしまいます。
@@Tahchy
同感です。
@@智恵子-t9w
今回の動画はいつも以上に攻撃的な発言の月子さんに視聴者さんが過剰に反応したんだと思います。月子さんは今回かなりヒートアップしてました💦
高齢者は悪気なしに何度も同じ事を言うのも常です。
親子となると冷静になれないのでしょうね。
私は、親も離婚して私も離婚しているので、月子さんの気持ちも歌子さんの気持ち両方解るような気がします。
でも、やはり皆さんがコメントされているように歌子さんには、お父さんの話題は止めた方が宜しいかもと思います。実際、私も父親に母親の話はしませんでした。母親にも同じです。そして、私も離婚した元夫の話題は、やはり聞きたく無いな～😢
但し、月子さんの気持ちも解ります。何事に対しても一生懸命で真っ直ぐな月子さんを尊敬しています。親の離婚の被害者は、何も罪の無い子供たちですから。
母親にも父親にも、お互いの話はしないと決める
すごいな〜父には母の話はすることはないけど、母にはこんな風につい言ってしまうし、反応如何では、ついムキになってしまう。。反省です😓
思わずコメント…
月子さんは確かに 偉い!! 色々やってるし できてるし…
でも。。。 それを 正義のように 振りかざしても… 誰にも当てはまるものでもなく…
今回は 特にやってやってる感 私が 私だけが 頑張ってる感
モグラ叩きのように お母さんの言葉を 叩き…
少し 心が痛くなる 動画でしたー
お母さんの カッカツカッの笑いの中に 今までの 人生の 過ごし方 生き方を 見たような気がしたのは 私だけ?
私の親子関係も鑑みつ これからも 大切に 視聴させて頂きます🍀
厳しい中にもお優しいコメントなので、私も誠心誠意お答えします🙏
おっしゃる通りで、私も少し言い過ぎました‥
今までは、私ばっかり！みたいな気持ちもあったけど、今はそんな気持ちも薄れ、兄を始め、兄弟たちも母の生活をサポートし、私が買い物に付き添えない時はお嫁ちゃんも行ってくれている。
自分の幸せはしっかりと確保した上で、月に1回でも元旦那がお風呂に連れて行ってもらうのは面白くないんですね。それが悲しかったんです。
子供たちに迷惑をかけないように、父は全て1人でやっています。離婚し相手が憎くなれば、そんなことも見えなくなってしまうんでしょうか。
父は私に『歌子さんは元気か？』なんて今でも聞いてくるし、母方のお墓にも元気なうちは毎週お墓参りに行っていました。ばあちゃんにはお世話になったからと。
私は両親のことを見ているので、母の非も知っています。でも守られるべきは女性の方なんですね。それがなんだか切なくて。
でもま、母に父のことを言うのはやめます。健康衛生上、それが1番の解決策ですね😅
秘密のミッションにします（笑）
歌子さんは別れた旦那さんが子供たちの面倒を一切見てないとは言ってなくて、言葉のあやで「何もしてねーから」って言っただけだと思う😅
月子さんやご兄弟が協力して今現在のお父さんの介護や生活面の心配をしている事と、歌子さんが今まで苦労してきた事を同列で見てはいないと思いますよー(^^)
月子さんも疲れとストレスで言葉に敏感になってるのかな😅
私の親も年齢的に歌子さんと同じくらいだけど、間にうけて話聞くとカチンとくるから気持ちは分かるけどね(^◇^;)
いや本当ね、見ている皆さんの方が、いつの間にかうちの母親の性格を熟知してくれている（笑）
多分その通りなんだと思う😅
母と話している日も、動画を作っていた日も気づけなかったけど、何人かコメントしてくれるように、お風呂に入れるとか入れないとかの内容以前に、父の存在を思い出すだけで、腹が立つんですね😅
もちろん、娘の私にも言い分はあるけれど、80歳のおばあちゃんを責めても仕方ないもんね。私がうまく立ち回ることがベストなんだと思いました😅
歌子さんがいたから
月子さんのRUclipsありだものね…
確かに、それはそうですね
このまま
ありのままで 母娘を見せてくれたら
いいのですわ❣️
「親孝行したいときには親はなし」って本当にしみますよね。昔娘が反抗期の時、旦那が娘に「親とあと何回会えるか、一緒にご飯食べられるかって考えろ」みたいなことを真剣に言っていた。宮崎から出てきてあまり顔を見せに帰らない私のことを言ってくれたのを思い出した。泣けた～～
親を亡くした方々に同じようにお話ししてもらいます。おいしいねと向かい合ってご飯を食べるだけで幸せなんだよって😊
私はまだまだ邪念が多いようで（笑）その幸せを噛み締める段階には無いようですが、もう少し大人にならなきゃなぁと思います😅
してあげたいことがあるならすぐにやりましょ❗️うちの父は体調が良くないと入院後あっという間に危篤状態になり亡くなりました。コロナの制限がゆるくなりかけの時でしたが病院の面会制限は厳しく危篤になってからやっと会えました。父は70歳、何もしてあげられなかったという思いが消えません。いつ何があるかわかりません。後悔しないように、お父様ともお母様とも有意義な時間を過ごしてくださいね😊
貴重なご意見をありがとうございます🙏
背中を押してもらいました🙇♀️
月子さんはお母さんにずっとお金を出して来られたじゃないですか、なかなかできることじゃありませんよ。買い物連れて行ったり、掃除やゴミの片付け、本当に大変だったと思います。身体に気を付けて頑張って下さい!😊
ありがとうございます🙏
御せがましいと言われつつも😅それでも私なりに母には尽くしているつもりです。
その1部でも父のほうに向けようと思うのは自然な流れだと思うけど、母にはとても面白くないようなので、母には今後父の話をするのはやめようと思います。また喧嘩になるでしょうし。
こんばんは(*^▽^*)ノ
お母さんは一貫してると思いますよ。
つきこさんが子供の頃に聞かされたのは「旦那の嫌いな話」で、いまは「嫌いな人の話は聞きたくない」に過ぎないのかなと思います。
それに尽きるのだと思います😅
こんばんは😊
うちの母も、父が浮気したり大変だったようで、今は
少しボケてきているのですが（要介護1）、父に対して憎しみがすごいですよ😢いつまでたっても忘れないで覚えてるんですね。お母さんの気持ちもわかります。
子供の私達にはわからないけど‥複雑な感情があるのでしょうね😅
うちも、父、母には平等を心がけて頑張ってます😊
月子さん!お互いがんばりましょう👍
わかってくれる方がいるだけで救われます😅
母には、父親の話しはしないと言うのが1番ベストですね。
幼い頃から聞きたくもない父親の悪口を散々聞かされた上で、離婚したんだから元旦那の話はもうするな！！というのは勝手だと思うけど、なんとなく世論はそうじゃないのかなあと感じます😓
お風呂に連れて行ってあげたいんだよね、って発言ひとつであんなことになるんですね。悲しいし切ないですね😓
@@tsukikoutako うちの母も同じです。例えば平等におかずを持って行っても、「ほら!あんたが来るから何かくれると思って待ってるよ!」とか私からしたら
？？そんな事わざわざ‥みたいな事言ってみたり‥
私も母には、あまり父の事は
言わないようにしてます。
両親は家庭内別居なので、また複雑ですが‥😅
うわー家庭内別居かぁ‥
うちの両親が離婚してもう何年も経つけど、たまに父親の話を出すとこんなに過剰反応する母親だから、もしも今もまだ婚姻関係が続いていたら、それはそれは山のように毎日悪口を聞かされていたかと思うと、離婚してもらって本当に清々しています。
そのくらい、不仲な人間が家の中にいると、周りの人たちも影響を受けますよね😓
はっきり言っていい迷惑ですよね。はっきり言っちゃえば😅
@@tsukikoutako そうなんです!
離婚すればよいのに‥
子供達（私達）は全然してほしいのに、母の意地なんですかね😅
1人になるのが怖いのもあるんでしょうね💦
お風呂絶対実現させてあげてください。
お風呂に入らなくて死んだ人はいないかもしれませんが
特に、お父さんは食べ物のお仕事なさってるんですよね。
何と言っても清潔第一です。できれば毎日入らなければと思います。
お父さんも勝手だったかもしれませんが、あのひどいうちも落ち着いていられないかもねぇ。
父はもともとお風呂が大好きで、お店にある。お風呂は入れなかったので、毎日毎日歩いて自宅に戻りお風呂に入る日々でした。
それができなくなって、『風呂入らないで死ぬ人はいない」なんて言葉を聞くとやっぱり切なくてね。何とか説得できればいいかなぁとは思いますが、無理強いもできないから難しいですね😓
毎日 シャワー それで いいと 思います
私なら 子どもに 気を使うほうが いやですね
無理に 温泉 行かなくても シャワーで じゅうぶん です
サッパリ しますよ
お母さんにはお母さんの言い分があるよね
私は親に色々とぶつけられないから逆に羨ましい
月子さんたまには息抜きしてね
ありがとうございます🙇♀️
うまく息抜きしてやっていきたいと思います😅
月子さんは優しい人ですね
責任感もあるし、、
こんなお姉さんが欲しかったな〜って思います(*´꒳`*)
妹がいたらよかったなぁなんて思います😊
一緒に洋服の買い物とか行きたかったなぁ😊
月子さんお母さんにお父さんの話しするのは、やっぱりコクだわ。
だって子供四人もいるのに愛人はないわ。
私だったら聞きたくもない、見たくもない早く消えろと思う。
子供と他人のお母さんとの気持ちのちがいかな❓
そうですね‥それくらいのことをされたんだからね‥
月子さんの言ってること、すごくわかります。何度もうなづきながら観ました。うちの母こういうふうに娘たちが言うと、ものすごく怒り、100回くらい聞いた過去の恨みつらみ、怒りを子供に向けてきます。もう言っても納得することはない、自分が世界で一番苦労して、がんばって尽くしだと言われたいし、実際そうだと思ってるんです。月子さんのお母さん、反論はしても穏やかに話ができて素晴らしい。そう言う人の娘の月子さんも、フェアに落ち着いて話されてて、本当に見習いたい、、。
そうなんです。本当にまさにその通りなんです‥
私1人で頑張った！全部あっちが悪い！
そんな話をずっと聞かされていたんです😓
子供としての冷静な視点もあるから、（いやいやそうじゃないでしょ）と言っても聞く耳は持たないんですよね😓
ただ、母も私の気持ちがわからないように、私もまた、苦労して離婚まで至った母の気持ちもわかっていないんだなぁと言うことがわかりました😅
私としても言い分はあるけれど、母の体を気遣えば、私がぐっと堪えることがベストなんだと思いました😓
月子さんお疲れ様です。親孝行できるうちにしてあげたいですよね。
こちらの思いとは裏腹になかなか動かないで歯痒くなることもありますね。
家でお風呂に入れないのは、きついですね。
歌子さんの結婚生活、今までのエピソードを聞く限り本当に大変だった想像できます。
反省をしないと言っていましたが、
お金の面で相当苦労されたのであれば、離婚後、働いていらしたのに全て使い果たしてしまったことが悔やまれますね。
皺寄せがきますからね。
歌子さんの思いもわかりますが、
実際両親の世話を自分の家庭も守りながら動いている月子さんに、
恨み節を言いたい気持ちはわかるけど、もう散々聞かされてると思うので、労いの言葉をかけてあげてほしいです。
月子さんと同年代なので心身共にギリギリかなと思います。
お心遣いありがとうございます🙏
幼少期から、父の悪口をいやと言うほど聞かされてきました。
同情する部分もあるから、こうやってサポートしているけど、子供たちに守られ、お嫁さんたちに優しくされ、老後のお金の心配もない状態でも、元旦那が子供たちに親切にされるのは面白くないんですね。離婚するってそんなことなんでしょうか。切ないなと思いますし、母には父の事は話さないようにしようと思います。
私は今年より後期高齢者の仲間入りです。
複雑な家庭に育った故か、心療内科のお世話になっております。
どのような考え方にしろお母様のポジティブを羨ましく思います。
グッドボタンで応援させていただきます。
確かに母のポジティブは見習うべき部分ですね😅
娘の私でも真似はできません💦
いつも楽しみに拝見させていただいてます。
50代25歳と18歳の娘のいるシングルマザーです。離婚して16年になります。
離婚して以来ずっと一人で子どもを育ててきたので歌子さんの気持ちもよく分かりますが、月子さんのお話を聞いてて、娘にとってはどちらも大切な親なんだなと改めて思いました。
お二人の動画を見ながら、娘のお荷物にならないようにと将来への学びにもなってますし、離婚して別の人生を歩んでいる両親に対する娘たちの気持ちにも気づかせてもらうことができて、お二人のチャンネルに巡り会えたこと、とても感謝しています。
いつもありがとうございます。
これからも楽しみにしています❤
そんなふうにおっしゃっていただき恐縮です🙏
母と同じような立場の方からどれほど叱られたか😅
それだけ、結婚生活に嫌な思いをした人の傷と言うのは、一生言えないものなのだなぁと痛感しました😓
が、そんなふうに、自分の人生に重ね合わせて娘さんを思えるなんて、どんなに素敵なお母さんなのかと思います😊
娘さんはとても幸せだと思いますよ😊
月子さんが両親へちゃんと関心を持つ姿は、見習わなくてはと思いました。今回も、きちんと関わってるからこその葛藤みたいな気持ちですよね。
相手が何をされたら嬉しいかな、と考える癖があります。母が喜んだり安心したりする事は頑張ってサポートしているけど、父は私たちに迷惑をかけないように、自分で頑張ってくれているので、ついつい父の頑張りに任せてしまっていたなぁと思います😓
母親である以上そもそも子供の前で子供の父親である夫の悪口を言う事自体が子供を傷つけると言う事も歌子さんは認識ないんだろうなぁと。私も子供の頃から父親の悪口聞かされて育ったので自分が大人になって母親のした事は虐待に近いなと思う。お父様は確かに色々迷惑をかけてきたかもしれないけど、それでも月子さんにとっては父親なのだから歌子さんがどう思ってようがお父さんを悪く言う事を本来してはいけない。月子さんがいないとこで悪口言うのは全然あり。私も母親になったらそれは絶対肝に銘じて子育てしたいなぁ。月子さんの気持ちすごくわかります。
それは自分を正当化する意見ですね。
私は聞きたくなかったですよ。両親が仲が良く、幸せな方が良いに決まってるでしょ。
お心遣いありがとうございます🙏
結婚し家を出てからも、いやむしろ、結婚し家を出たら、途端に母から毎日毎日電話が来るようになりました。あんなことされたこんなことされたと、夕暮れ時に長電話に付き合いました。
娘は母親の愚痴を聞くのは当たり前ではないですよね‥
もちろん弱音を吐いてしまう事はあるとは思うけど、離婚した途端、『元旦那の事は言うな他人なんだから！』という風潮があるのだな‥と痛感しています。娘って何なんでしょうね
私も不仲な両親のもとに育ちました。
お互いの悪口ばかりで…いや、暴力もあったので、今の時代なら私達姉妹は保護されていたと思います。
事件に発展する前に父が他界して良かったという状況です。
娘としては、例え離婚したとしても、親は親。
月子さんの想いは間違っていないと思います。
歌子さんのお気持ちもわからないではありませんが、その前に月子さんの想いを汲むべきだと思います。
歌子さんにとって今は他人となった人でも、子供達にとっては父親であること、尚更お年を召した状態なら、元気な姿で会えるのも限りがありますから。
そこは母親として、配慮すべきところだと思います。
長々と失礼しました💦
お気を使わせてしまいました🙏
顔が見えない同士でも、こうやっていろんな意見を言い合えるの。私は嫌いじゃないんです🤭
またいろいろお話しできたらと思います🙏
今回の動画が、これほどまでに賛否を巻き起こすとは思っていず、自分の認識不足を痛感しています😅
苦労して離婚まで至った母の気持ちを私は汲むことができなかったし、そして母もまた、私の気持ちを理解する事は無いんだろうなぁと改めて認識しました😓
いろんな方のコメントを読んでいて、母にとっては、私たちが風呂に連れて行く。連れて行かないなんてどうでもよくて、父の名前が出るだけで100%嫌悪感なんでしょうね💦
秘密のミッションで決行していきます😁
お母さんがお父さんを死ぬまで許せず嫌うのは仕方の無いこと。変えられないですね。
でも子にとっては 全く別の話。
辛い思いも沢山してきた月子さんが父母に対して十分優しいと思う。
ほんとに金銭面etc……感心しますょ。
もぅ両親🌈だけど子として傷ついた心。14年経ってやっと少しずつ許せてますもん😆
親なんだから大事にしろ！産んでもらった！育ててもらった！お母さんは大変だったんだから！なんてかなり言われてきたけど、不仲な両親、金銭的に貧しい両親、今の時代ならネグレクトとも取れる子育てで、私たちも様々な苦労をした事はなかった事になっているのがふに落ちないです。
もう80のおばあちゃんに言っても仕方ないけど、育ててもらったんだから面倒を見るのは当たり前と言われるとどうしても反発したくなります。大人げないと言われても、どうしてもね。やりますけどね。最後まで😅
色んな立場の人のことを考えてしまいました。父は人の世話にはなりたくない人 母は今幸せ…元旦那の事はどうでもいい人 男兄 弟は月子さんの提案に乗ってくれて指示されたら協力する人達
温泉に行かなくても 誰かの家のお風呂で弟達に背中流してもらっては？
まず一度垢を落として 清潔なお風呂がどれだけ気持ちいいのかを知ってもらう事から始めてはいかが？
壮大な計画を立てるより 身近に出来ることをコツコツやる方がお父さんにとってもありがたいかもね
確かにそうですね！考えが及びませんでした😅
我が家のお風呂なら、またぐ時は少し大変だけど、それでも思う存分ゆっくり湯船に浸かれるのかもしれません😊
父は最初嫌がるかもしれないけど、湯船をまたあげない時、私が支えてあげる、お互いにそんなことにも慣れていかないといけませんよね😊
月子さんもうじゅうぶん親孝行してますよ😊
兄弟の集まれる場所を作り歌子さんには子ども達の顔を見れる楽しいひと時が何より幸せと思います。
そう言っていただけるとありがたいです🙏
晩年、義母のことも温泉に連れて行ったことがあって。とっても喜んでくれたので、父にもそんなふうに喜んでもらいたいなぁなんて思ったりします😊
月子さんは人格者です。立派です。一方 お母さんの気持ちもわかります。。。
母は離婚した今も、父の事はやっぱり許せないんですよね😓
わぁ〜😮 GWで出かけていて
配信 観るの遅くなってしまったら
色んなご意見が出ていて いつもはあまりコメント欄を見ないけど
全部 読んでしまった💦
月子さん 九段下と秋葉原の講習会でお世話になりました K.Kです。
私も男兄弟4人の女1人です。とお話ししたのですが 覚えていてくれるかな？
うちの両親も離婚こそしなかったものの 仲が悪く 父も勝手な人だったので なんとなく月子さんのお家と似ているので 月子さんの気持ち分かる気がします。
母は 父の悪口を言っていたけど
父は母の悪口は 言わなかったし…
兄弟は同性という事もあり やはり生前の父には私より厳しかった。
まぁ亡くなる直前は 世話してくれたけど…
やはり娘は そんな兄弟ほど突き放せないんだよね。散々な事してきてもさ😅
その分 母親には同性なので厳しくなっちゃうんだよね💧
同じ妻、母の立場だからこそ…
私は アンタと同じ事出来ないよ？ってね😔
きっと 歌子さんも 子ども達が父親の世話するのが嫌なんじゃなくて
元夫のことは 嫌い❗️憎い‼️の感情が吹き出してしまい 悪く言ってしまうのだと 思いました。
でも 娘としては
「お母さんほど お父さんは私たちに負担かけてないよ❗️」って
庇いたくなってしまうんだよね😅
大丈夫👌 歌子さんも 月子さんが何言っても 月子さんのこと恨む訳でもないし お互い言いたい事 言い合うのは 親子だからこそです😊
うちの母は 認知症になってしまったので 言い合うこともなくなってしまったから…
今のうちに 言いたいことは 良いさ❤
長文失礼しました。
またお会い出来る日を楽しみにしております♪
〇〇さん〜！もちろん覚えてるよ〜✨✨
講座が終わって少しだけお話ししたあの時間、本当に楽しかった❤️
2回も会ったら友達だよね❤️（笑）
そう！本当にそうで。離婚した経験がある人や旦那さんにひどい目に遭った人たちからすれば、母に同情が多く集まってしまうのは仕方ないことだと今は思うけど、離婚して何年たっても、そして自分の老後の安心はしっかりと確保できていても、それでもやっぱりじじいの話は嫌なのね‥
それがよーくわかったから、今後は私の方が発言に気をつければ、平和に済むのだろうと痛感しました😅
と思うのと、同時に、なんで娘ばっかり我慢しなきゃなんねぇーんだよ！！の気持ちも拭えないんだよね。大人げないとは思っていても、私たちにも私たちの感情があるのにね😓
私の母も同じです。
この4連休、やっとの仕事休みなのに3日間使って実家の片付け超！肉体労働しに手伝いに行ってるのに、よく動く都合のいいコマ位の扱いで、大好きだった父の悪口を娘に聞かせまくり、手伝ってくれなんてこっちからは言ってない、と言い切る毒親です。
でも迷惑かけられても何度悔しくて悲しくて泣かされても親だから見捨てられずできる限りの事をやってあげないと。と思いながら必死に通う身分。
ツキコさんが親に向かってキツイと思われがちな発言をついつい吐いてしまう気持ちが動画見ていて痛いほど伝わりました。私も、父は学費を払ってくれて私達には一生懸命やってくれたよ！！と母に向かって言った事あります。母に父の事言わないほうがいいってコメントはその通りだとい うことはツキコさんが百も承知しているんだと思いますが、もう言わずにはいられない気持ちお察しします。
私の気持ち、まるでそのまんまです🙏
散々皆さんにコメントで言われてきたし😅なるべく母のことを責めない、父のことを母の前で言わない。これでも気をつけているんだけど、一瞬たりとも母は、父の話を聞きたくないことがよーくわかりました。
ここは私の方が大人になるしかないんだろうなと思います。80になるおばあちゃんには穏やかに暮らしてもらったほうが良いのでしょう。ただ私たちにだって、感情もあるんですよね😓
月子さん大丈夫ですか？疲れていたら無理しないで休養も大事ですよ❤物凄く大事❤頑張り屋さんだから無理しちゃいそうだけど自分が壊れてしまったらご両親の面倒などみてられませんよ‼️
コメントで色んな意見拝見しましたが、
このチャンネルの面白い所は歌子さんと月子さんのバトルだと思っている私は冷たいのかな？色んな事情はありますが
月子さんそんなにお母さんの言葉は気にしなくて良いかな？だから多少キツくなっても言いたい事はいってもバチ当たらない😂過去動画みてもしかり、歌子さん
今しあわせでいられるのは月子さんが頑張ったからなのにその辺が伝わってなくて悔しくなりますよねー😅
歌子さんも健康自慢できるほどなんだし
そんなに構ってあげなくても大丈夫でさよ‼️自分でできる事まだまだありそうじゃないですか💦
お父さんのお風呂問題はプロの方に（ケアマネ）相談するのが一番だとおもいます！
月子さん優し過ぎて自分を見失いがちだから心配ですよ！ また歌子さんとの笑える動画待ってますよ❤
お気遣いありがとうございます🙏
確かに更年期に入ってきて、体の変化を感じているところです😅
母とは込み入った話はせず、くだらない馬鹿話がちょうどいいですね（笑）
うちの両親も離婚しています。母は月子さんのお母さんと同じ事を言いました。私も月子さん同様に言いました。離婚は子供達には関係ありません。なので老後の面倒も両親には違いないので平等にみますよ✋月子さんの考え方と同じです。
同じ考えの人がいて支えになります🙏
離婚は親同士のことなのに、そこに子供たちの感情もあるのに、まだまだ自分の『辛さ』の方にどうして気持ちを持っていかれてしまうようです。そこは苦しんで離婚に至った人の気持ちと言うものがあるのだなぁと思いました。
私にだって言い分はある！と思いつつも、80歳のおばあちゃんの心の平穏を優先してあげたほうがいいんだろうと、そんなふうにも思いました😅
うちの父も男手１つで育てたと
いつも言っていたが
男手１つと言うのは乳飲み子からだ！
と思っていた
って言うか小学生3年の時に離婚したのは自分でこっちが苦労してんだ！って
言いたかった
親も事情があったと思うけど
言い方！
月子さんは偉いよね
2人の事を考えてるからさ
私は早くに亡くしたけど死んでくれて
良かったと今でも恋しくないの
今までもコメントで何人か、親が死んで悲しいどころか清々しているともらったことがあります。そして、『親が死んで悲しめる人が羨ましい』とも。
血のつながりだけでは補えないものがあるんですよね。私にもそれが理解できるので、そのようなコメントに驚くこともありませんし、自分が亡くなったときに悲しんでもらえる親になりたいと思います😅
親だから無条件で愛されるだなんて思うのはおこがましいと思っています。ま、この辺がまた、責められる部分でもありますが😅
月子さんがお父さんにしてあげたい気持ちはわかります。歌子さんがお父さんの話聞きたくない気持ちもわかります。
うちの父も91歳我を張って生きてます。
お父さんの面倒見てもらいたくない気持ちもわかります。人はそれぞれ心に抱えているものが違うんですよね…月子さんの行動力は本当に素晴らしいです。お父さんの行動力とお母さんの明るさをしっかり受け継いでいるんですよね😊💕
それぞれがそれぞれの立場で理解し合えるのが1番優しい世界ですよね😊
私はどうも考えが凝り固まる傾向にあるので、少し肩の力を抜かないといけませんね😓
『親の心子知らず、子の心子知らず』分かっているようでも…
歌子さん、頑張ったんですね。
子供が巣立ってみると、子供にしたことって『自己満足』だったのかなと思いました。子供には沢山の幸せと沢山の喜びをもらいました。
子供は、親が離婚をしても親は親、それぞれの思いで出来ることやってあげたいですよね。
母は不器用であり、母の愛情をしっかりと受け取れなかった私もまた、未熟な人間だと思っています。
父の話はもう母にはしないでおきます
今晩は、月子さんは とても優しい娘さんですよ✨ 人にも よりますが 夫婦間 と 親子間 の 違いは あるかな！？ と 思っています よ。
和子さん、そうですね‥
母の立場は母にしかわからず、そして娘の立場は娘しかわからず、お互いにどうそこに折り合いをつけるか、どうお互いの気持ちを汲み取れるかによるのでしょうね‥
私はまだまだ感情的になってしまうようです😓
一ヶ月前に母を亡くしました。突然死でした。
一ヶ月前の動画にコメントしてすぐでした…。
なんだかなぁ…もう…父も4年前に亡くしてて。
親孝行するときに親はなし…母と同居して一年…喧嘩ばかり…もっと仏の修行を進めておけば良かったと…。
まだまだ整理はつかないけど…考えさせられます。
月子さんの今回の思いも感じられ見ながら一緒に熱くなってしまいました、歌子さん相変わらず笑。
私は一人っ子なのですが、ご兄弟がいるのもバランスとか？大変だなぁと思います。（なんだかんだ娘にかかってる気がしますしね）
突然死‥お別れもしっかりと言えなかったんですね‥
お父様も他界していると言う事は、もうご両親がこのようにいないと言う事。私はまだ両親とも健在なので、気持ちは察することしかできないけど、やっぱり寂しいですよね‥
お母様の性格ですよね😅月子さんも言っていいんですよ😊お互い、言いたいこと言って、そのうちちょっと言い過ぎかなあとやさしくなれるから、それでいいんですよ👍️その繰り返しで😊
お母さんに対してひどい！！と何人もの方に言われたけど、当の私たちはそれほど大きな問題ではないんですよね😅
よほどその人たちの方が真剣に怒ってくれているのかも😅
月子さんが、お父さんを心配されるのはよく分かります！
親孝行出来る時に出来る事をやれば良いですよ。歌子さんは、別れた旦那の事は、ずっと恨みつらみは続くでしょう。。
月子さんは、優しい方だから。これからも、お母さんお父さんに親孝行してくださいね。私も見習いまーす！悔いなく…お互い過ごしましょう😊これからも、楽しい動画楽しみにしています！
ありがとうございます🙏
皆さんがおっしゃるように、母にしてみればお風呂に入るとか入らないとかどうでもよくて、父のことを思い出すだけで、フラッシュバックしてしまうんでしょうね💦
秘密のミッションとしてやっていこうと思います😁
両方の気持ちよーくわかります。
月子さんお父さんをお風呂に入れてあげたい。ほんとにやさしいと思います
もし、私がお母さんの立場だったら、
迷惑かけるね。
自分は離婚してしまったけど
貴女たちに
迷惑かけることになったね
ほんとにありがとうというと思います。
月子さんお父さんが遠慮してることよくわかってるのですよね
デイケアのお風呂そんなかんじなんですね
も少しゆっくりデイケアでお風呂に入れたなら、、、
お風呂好きのお父さんのこと
良くわかってる月子さん
ほんとに親は勝手に離婚して
子供は血が繋がってるだけで
面倒見ることになる
おとうさんが遠慮してることを良く分かってる月子さん優しいです❣️
歌子さん月子さんたちに
自分は離婚してしまったけど
貴女たちに迷惑かけることになったねとの
ひとことが欲しいですよね
月子さん
頑張って〜
無理だとわかってても、私もそんな風に言ってもらいたい
「苦労かけるね、よろしくね」なんて、そんな一言で心が全く違うのに・・・
私は一応母に「苦労させられたもんね」と気持ちを汲むことはするけど、母はただの一度も「あんたらに迷惑かけるね」なんて労ってくれたことないなぁ。苦しめられた違いなのか、人間性なのか・・それはわかりません・・
でも離婚の経験をしていてもこんな風に言ってくれる方は少なく、
大半の人が「旦那の話は聞きたくない」だったので
今後はそれを肝に銘じて気持ちに蓋をし、兄弟間の間だけの秘密のミッションにしようと思います😁
お母さんは8人兄弟の末っ子、わがままは直らないですね。月子さんは長女、私も長女。お母さんの甘えにはカチンとくるのよく分かります。お父さんは浮気したかもしれないけど今のママさんがいるのは決して悪い人ではないからだと思います。
お母さんは離婚してお父さんの面倒みなくて良かったと喜んでるけど、月子さんが代わりをしてくれることに労いの言葉かけてもいいよね。私は月子さんの味方です。
歌子さんは１２人兄弟の末っ子です。
一番甘やかされて育ったそうですね。
@@大曽根紀子-q4w １２人だと相当甘やかされたんですね。
お店をされているので、週2日位月子さんの家でお風呂に入れてあげるのは難しいですか？
景色の良いお風呂に入れてあげることばかり考えていたけれど、まだ父は体力も筋力もあるから、私の家でお風呂に入ってもらうと言うことが、とりあえずベストですよね😊
とかく 母親の方に目を向けるけど お父様も我が子は可愛いはず。
息子さんに 誘われれば嬉しいと思います。
体を拭くことはいいことだけど 湯船に使った方が サッパリするでしょう😊
歌子さんは ヤッパリ旦那様の事を 根に持っているわね🤔
月子さんの思いと 少しズレは感じます😊
それは仕方ない事かしらね🥹
今までも視聴者さんに元旦那の事は触れないであげて、気をつけてあげてと言われていたので、意識はしていたんだけど、まるで自分が1人で子育てしてきたみたいな言われ方をすると、やはり私としてもついつい感情が溢れてしまいました。
母で苦労させられたことも多いのに、そんな事は棚に上がってしまうんですよね😓
離婚とか愛人問題の話は、一般論では語れないですよねぇ。一件一件コメント返してる月子さん、頭が下がります。
親の性格にもよるし、ずっとタブーだったのに歳と共に罪悪感なくあっけらかんと当時の話をし出したり(我が家の場合)
温泉の話ですけど、息子の立場からすると男親が弱っていく姿を目の当たりにするの結構きついんですよ。毎年お盆正月に温泉旅行行ってて見慣れてるならまだしも、強かった父ちゃんが腰曲がって脚細くなってヨボヨボになってる…って直視できませんでした(自分はヘタレでw)
弟さん達が渋るのは、そういう心情もあるんじゃないでしょうかね。😅
息子たちがお風呂に連れて行かないのは父をあまり好きじゃなかったからだ、というように感じみたいだけど、1番は照れだと思います。
一緒に温泉なんかに行くような親子だったら、その流れで手を引くこともできたんだろうなと思うけど、そういうものもやってこなかったから‥
まずは、我が家のお風呂に招待して、少しずつそんなことにも慣れてきたら、広いお風呂に連れて行って行ってあげるように兄弟たちを説得したいと思います😊
月子さん、こんばんは🤗
いつもありがとうございます🙇♀
お父さんと温泉♨️行かれると良いですね😊親孝行したい時に親は、無し本当に昔の人は言ってた言葉が
最近確かにと思う今日この頃です。歌子さんの笑い声に元気もらえました🤭ありがとうございます＼(^o^)／
ああしてあげればよかった。こうしてあげればよかったと思う位なら、行動しておいた方が自分のためにもなるのかもしれませんね😊
私も散々母親から父の愚痴聞かされました。父は自ら...な結末でしたが、その後は会社の愚痴を日々聞かされ、寂しいのだろうと初めは付き合ってたけど、大人になるにつれ話す事は9割愚痴。母を笑わせようとTVの話やおちゃらけたりして話題を変えたりしたけど、すぐまた愚痴。たまには私も愚痴りたくて母に吐き出してたけど、根が負の人に話すと大負になるだけwこっちがﾉｲﾛｰｾﾞになるわ!と思い愚痴を聞かされそうになったら、その場から物理的に離れて、同居してるけど愚痴は会社の人達の中だけになりましたが、やはり根が負の人は物事を負から陽(プラス)に変える力はないと思う。裏切られた人は特にいい事も裏があると全部ﾏｲﾅｽに捉えるから。たぶん月子さんの心のどこかで、父とのいい思い出が強い?からか父母一緒に住まなくてもいいけど、こっちからしたらお互い様いい歳なんだから仲良くしてくれ(めんどくさいからw)とゆう気持ちがある気がする。世間話位へーっと聞けるだろうと。私も母にそう思ってたけど、死んでやっと憎悪半減位だと思う。散々愚痴聞かされて、なんなら母親の方が嫌い...ってなるけど、父親の悪い部分も私は全部知ってると思ってたけど、昔話をした時にポツリと私の知らない新たな父親の話や、お金絡みの話が出てきたりして、自分の知ってる父親がまだ未完成な事に気づきました。たぶんお母様も散々愚痴言ってたけど、これだけは墓場まで持ってくと決めた話とかあるんじゃないのかなーと思いました(知らんけどw)。自分の事は棚上げだ・け・ど!同じ女だし娘だから、同じように父の愚痴をゆって欲しいのかなと。旦那の愚痴をママ友に話す感覚?「2人でも大変なのに、子供4人面倒見るだけでも大変!!ようやったねお母さん!ホントそんな時に女作ってクソ父親だな!!」位言ってくれたらお母様の怨念も少しずつ成仏出来るんじゃないでしょうかw私も父の話は一切母にしなかったなー。けど、昔話で父の話出て嫌悪感されたら、「オトンもこういう気持ちだったと思うよ、悪いと思ってなかったらこんな行動しないでしょ」とこれ以上嫌悪しないように、父親を懺悔してる人に仕立て上げて、母の怨念成仏の為に話盛ってますw父を庇うと母は悪者疎外感出るから、母の前では母の味方。父の前では父の味方。共感愚痴8割、相手の気持ち代弁ﾌｫﾛｰ2割位が丁度いいと思う。本人以外に言われると本当っぽく聞こえるからw月子さんの陽の気で元旦那の嫌悪感成仏させてあげて欲しいなー。愚痴聞かされた挙句夫婦仲尻拭いは娘子供。あーめんど、しんど、ふざけんな、だけど、老い先短いのは確実に親。今やったいい事は今度全部絶対自分に返ってくる!!と善行修行してると割り切ってます😪じゃなきゃやってられん!!w
私の気持ちもわかってくれて、それでいて的確なアドバイス、ありがとうございます🙏
頭ごなしに「娘なんだから！お母さんは苦労したんだから！」と言われると「なんだとーー💢」ってなるけど（笑）でも、私自身の自分の気持ちも認めてあげつつ、そこで出来た心の余裕を、母のほうに向けてあげると言うやり方が良いのかもしれません😊
母はそう、友達ではなく、近所の人でもなく、娘の私に、多分1番理解してほしいんですよね。それがわかっていながらも、私のほうも大人になりきれなかった😓
一緒になって悪口を言ってあげる時もあるんだけど、まぁそれでも全然足りないのね😁
その点男親はぐだぐだ言わないから、ついかばいたくなる気持ちもあるけど、母がされてきたことが許されるわけでもないですもんね。
話半分ぐらいに私も聞けばいいんだろうなぁと思います。一緒になってムカムカしちゃうから、負の人にどうしても引っ張られてしまう傾向がある。右から左にもっとうまく聞き流せるようになりたいな😅
いやいや
月子さんの言う事よくわかるよー
お母さん 自分勝手だもんねー
そうなのよぉ〜😅
別に歳をとったからって言うわけでもないからねぇ（笑）
みんなの前だから 自分はよい母だったとアピールしたいのが見え見えですもんね だから月子さんがお父さんを かばう様な口調になるの わかるわー
やってもらってないのに
やってあげてるのにねー
子どもの世話は義務だけど
親の世話は義務ではないと 思ってます
今日の月子さんのコメントの返しがいつもより厳しい気がしましたが、お疲れですか？
気候も暑くなったり寒くなったりで疲れが出やすいのでご自愛くださいませ
前にうちの父も寿司屋で親が離婚したとコメントしたものですが、母から聞く父の悪口、愚痴もなかなかしんどいですよね
子どもにとったらどちらも親ですから…
ちょっときつい返信が多かったですね😅💦
全部更年期のせいにはしないけど（笑）今回はいろんな感情が混ざり合ってしまいました。
ただ、いろいろ考えを巡らせている私とは違って、母は単純に父親の名前が出るだけで、嫌悪感が出ると言う事だけわかったので、このミッションは内密に行きます😅
月子さんのご両親どちらも大切にされる気持ちと実行されるのとても素晴らしいと思います😊
でも今回は多分、お母さんは愚痴を言いたかっただけでお父さんの世話(温泉)をするなと言っているのではないと思います。
話しの流れからお互いにヒートアップしてしまったのでしょうね😅
最後はいつもの様に笑い合って終われる😊言いたいことを言える関係は素敵ですね✨
名探偵！まさにその通りだと思います😅
お風呂に連れて行くな、と言ってるわけではなくて、父のことを出した途端に、一瞬で、昔の記憶がよみがえってしまうんでしょうね。
それが良い話でも、悪い話でも、父のことを思い出すのが、もうすでに不快と言うことでしょうね😓
今後は気をつけて行かないといけないなと思います😓
今晩は😃久しぶりに視聴しました。お父さん、お母さんのお世話本当に大変だと思います。でもお母さんの表情も以前から月子さんに気を遣ってるように見えます。
月子さんへの指摘コメントに対し長文できつめに返してますが、皆から好かれようと思ってないならきつめのコメント返しも不要なんじゃないですか😅
好かれようと思ってないからこそ、自分の意見を言ったまでです。
何往復もコメントを返しているうちに、なんとなく和解してみたり。私自身もこのコメントのやりとりを楽しんでいる一面もあるんです。大人になると、相手の顔色ばかり伺って、本音を話せなかったりするでしょう。
お互いに、嫌われても構わないと思えば本音も言えると言うものです😁
これが現実世界になると、好き勝手言えませんからね😅
@@tsukikoutako
なるほど、そういう捉え方もありますね😃月子さんはそういうやり取りも楽しんでるのですね。RUclipsr向きなんでしょうね✨
ショックを受けることも傷付くこともあるけど
それ以上に、気持ちを吐き出せる場所ってのもあると良いですよね😊
みんな普段、本当に我慢してるもんねぇ😭
「親孝行したい時には親はなし」まさにそうです。
介護していた時はイライラ、ストレスばかりで先の見えない介護に、いつまで続くんだー💢なんて思ってましたが2月に母を亡くしほんとーに後悔しかないです。
あれもしてやればよかった、これもしてやりたかった、あんな事言わなければ良かった 等々
「日にち薬」はまだまだ効き目がありません。😢
お父さん、デイサービスやはり嫌がりますか😔
母も嫌がってました
温泉♨️いいですね
後悔のないように、出来るうちに
お父さんもきっと喜びますよ
ありがとうございます🙏
父も含めて、なかなか男供の賛同は得られないけど、何年か後に父が亡くなった時、後悔するのが目に見えていて😓
何とかしていきたいなぁと思います🙏
できるうちが幸せってのはできなくなって気づきますが、できるうちは腹立つ事ばっかりなんですよねぇ。
なるほど、わかるなぁ💦
できることがあるうちは、親のほうも意地を張りたいですしね💦
私の両親も離婚してました。
やはり母親は父親をよく思ってませんでしたが
歌子さんと違う所は
お母さんはお父さん嫌いだけど
あんた達のお父さんには代わりないからといつも言ってました。
その父が亡くなった時母に報告すると何とも言えない気持ちだと言ってました。
その母も父の死後約1年半後に亡くなりました。
今頃お空でなんだかんだ仲良くやってるような気がします(*^^*)
本当に素晴らしいお母さんです。
理想言えば、うちの母にもそのぐらいおおらかな心が欲しかった。
母が父を憎むのは当然だとしても、それを私たちにぶつけて良いとは思わない。
割り切れるものではなかったのかもしれないけど、そんな話を聞くたびに、切なくなるし、がっかりします。
今は母のキャパシティーを理解し、余計な感情に火をつけないようにと、注意するようにしています😅
月子さん、優しい😂
でもね、そう思うなら、やはり早く。
うちの母、一人になって、お風呂の手摺りやをつけ、椅子もレンタルしようかという話になってたのに、心不全で、気を失い、家での入浴は出来なくなりました。デイサービスでの入浴のみになりましたが、何度か気が遠くなったり、今では、肩までつかれなくなったとか…。スタッフさんにしてみれば、ハラハラの利用者です。
そんなだから、もう温泉とか、私が連れて、なんて無理です。（まぁ、それまで遊び歩いてたみたいだけどね😤)
お年のこともある、体調のこともある。そこまで考えてるなら、早めにどうぞ。
お父さんも遠慮してるのだろうけど、月一の恒例行事になれば、行くよ💨で集まるようになるかも😁
そうですね😊
お墓参りも毎週行って、お風呂もお店から自宅まで毎日毎日通って入っていた父なので、脳腫瘍の手術後からそれができなくなって、自分でも切ないんじゃないかなぁなんて思います。諦めずにまた促してみたいと思います😊
近いうちにお父さんと温泉行けるといいですよね😊
実現できるようにやってみます😊
ちょっと話は違うけど、自分の贅沢な生活を顧みず、勝手にリフォームの手配して結果資金が足りないから援助してと頼む実母を思い出した。
突き放せればいいだけど、突き放したら何処で借金されるか、その方が不安と姉から言われ、泣く泣く援助する事に……
これで何回目だろう
あと、何回あるんだろう……
自分では、自分の子供に迷惑かけたく無いので、慎ましく生活してるのに、湯水のように贅沢する母に何故援助しなければならないのか😢
それは本当にひどいですね・・
生活のための支援ならある程度仕方ないにしても
生活費を超えたものまでは、かぶる必要はないのではないかと考えます・・
もしも借金など好き勝手してしまうのなら、親子の縁を切っても厭わない。そのくらいの気構えでいてほしいと願います。
私たちにもまた、自分たちの老後というのが訪れますもんね・・・
RUclips内容と違うコメントなのに、返信迄頂いてありがとうございます。
私も月子さんのように、前向きに、頑張っていきます。
なんか、元気出て来ました☺️
久しぶりにコメント失礼しますm(_ _)m
私の家も色々複雑です、やはり離婚した旦那の話やそれについての相談とか色々、あんまり気分いいものでは無いと思うので、今後月子さんのお父さんのお世話とかは兄弟同士で相談、協力、愚痴したりした方がいいと思います。色々大変だと思います。月子さんの中での感情や色々思うこともあると思います。人それぞれ違うから、色々な考えがあっても良いとも思います。
これから色々大変だとおもいますが、無理しない程度に頑張ってくださいね！いつも応援してます！
ありがとうございます😊
父のことを褒めたり擁護したりすると、母が激情するのはよくわかっているので、気をつけてはいるんです。でもまさか月に1回お風呂に連れて行こうかなぁ、位の話であ、そこまで不快感を示すとは私の中で想定外でした。それほど根深いものなんだと思います。
秘密のミッションにしようと思います😅
母が月子さんの立場なのですがやはり祖父の話をするたび祖母が悪口を言うことに辟易していました。その愚痴を母が私に言うんです…笑
祖母の悪口を聞かされる私も複雑な思いですが身内でも立場が変わると感じ方が違うので難しい問題ですよね
今回のことで、元旦那の事はお母さんに言ってやるな！と相当叱られたけど、子供の頃から父の悪口を聞かされていた私の気持ちはどうなの？と思います。やっぱり。
ずいぶんと母に父の話をすることを減ったけど、今回のことでなおのこと母に父のことを話すのはやめようと思いました💦
同じ年の月子さんには親近感しかありません。
親に振り回されているところも同じです。
子供の心、親知らずでイラっとすることもよくありますよね。
最近、更年期の方はいかがですか？
イラっとした時の月子さんのまくしたてぶりがまるで私と一緒なので。
感情が抑えられなくなりますよね。
婦人科行ってホルモン値測ってみてください。
私は漢方薬もイマイチあってないのか、ホルモンに翻弄されます。
婦人科でまさに更年期と真ん中と診察されました😅
睡眠の悩みもあり、これから体と心の変化に順応していかなければいけないんでしょうね😅
ただ、母との事は更年期うんぬんではなく、いつだって導火線に火がつくほど、感情が高ぶる瞬間があります😅
うちの母と同じ事を言ってる。好き勝手に生きてきたって父に散々言って亡くなって御骨拾う時まで言ってた。好き勝手に生きてるのは母もだよって言っても私は苦労させられたって。同じでびっくりしました。これね、きっと言われ続けた事ないと嫌な事とはわからないと思う。月子さんが引っかかるの私はわかるわぁ。
そう！本当にそう！数少ないとしても、理解してくれる人がいるから、私は何とかやっていける😓
本当に、一語一句そのまんまです。
勝手に生きても、母は子供たちに守られ、私が買い物に付き添えない時はお嫁さんまでお手伝いしてくれて。充分恵まれてると思うのに、父をお風呂に連れて行ってあげたいと言っただけで、あの嫌悪感。
離婚の原因の全てが旦那だと思っているから、今でもこれほどに憎むんでしょうね。
私は両方を知っているから、母が勝手なことを言っているのも十分にわかっている。
それでも年老いたものには、意見することも悪のような風潮がありますね。私たちが我慢すれば済む話なんでしょうね。娘たちにも感情はあるのにね。
@@tsukikoutako うちは離婚出来なくて、最後の二年父が我が家へ家出してきました。夫婦のカタチも色々あるけど、私は父が認知症になるまで母が嫌いと言えなかったのが本当に可哀想に思ってました。お父様お母様は生きてる間に別れたんだから好き勝手はお互い様だし、子どもはどちらも親だからそこは受け止めてあげてほしいなとお母様に思ってしまう。みなさんのご意見もチラッと見たけどいくつになっても親と子は変わらない。と、私は思ってしまう。愛情が欲しいまではいかないけど、子どもにそこを我慢させるの？って。夫婦は他人だけど子どもはどちらも親なのにって💦世間とかけ離れた感覚かもだけど私はそう思ってしまいました。大人だから解ってやれって言われても、いままでもこれからもそこにまで寛大には無理だって。義理の父母なら出来るけど親だからできないの。ってわかってもらえないだろうなぁ😣
気持ちを代弁してくれてありがとうございます🙏
母とぶつかってしまった動画を出すと、必ずと言っていいほど、娘が我慢しろと言ってくるコメントが結構あります。
お年寄りなんだから、育ててもらったんだから、お母さんは苦労したんだから。と。
半分納得して、半分納得していません。
なぜいつもこちら側が当たり前に我慢しなくてはいけないのか。そう思いながら母と接しています。普段は何とか気持ちや言葉を抑えているけど、その日ごろの恨みみたいなものが（笑）ちょっとした瞬間に吹き出てしまう時があるんですよね😓
お年寄りには優しくするのは当たり前！と思ってますが
年老いた親には優しく…なんて親の態度次第じゃないかと思います。他人もしかりです。
別れたら夫婦は他人でも子供には四ぬまで両親なんです。親にとっても四ぬまで子供じゃないのかしら
だから両親とも子供達で気にかけてるだけでエライと思います。
そういう比較は上も下もなく育ってきた環境次第と自分の生き方次第だと思います
その場の会話の言葉尻だけ捉えてあーだこーだ言うよりも＾＾
月子さんが熱くなってつい言ってしまった事も子供の立場からすると
言い方悪いけど「お前が言うなよ！どの口が言ってんだ！」的な思いなんだよなぁ。
これは伝わる人少ないんだよなーっていつも思いますｗ
多分月子さんご兄弟は親に心から愛情を注げないのは愛情を持って育てられていないからだと私は思ってます。
今お母さんがこのキレイ部屋で月子さんとお話出来てるのは
月子さんの尽力だと私は感じてますし実際そうですし。訪問さえ拒否してたんですからねぇ
お母さんの「息子たちは…」の言葉に少しがっかりしました。
幼い頃の子育ては大変なのはわかりますけど育て方で子供は変わると言う事も認識して欲しいです。
元気でガハハ！はいいけど色んな事に責任を感じて無さ過ぎな所が月子さんの地雷になるんじゃないのかなぁ
月子さんは尊敬してますし好きですけど、決してひいき目で意見してるのではなく
自分の経験(話すと両親(故)も兄弟も世間から引かれるので語りませんがｗ)から
共感できるからこその想いなんです。また長くなってごめんね月子さん＾＾
わーん！たくさんの人にいっぱい責められたよ〜（泣）😅
もちろん、難ありの親を持つ娘の気持ちは、同じ立場ではなければわからないし、そして同じように、苦しめられて離婚した妻の立場は、私には知り得ないんですよね‥
それをここで皆さんに散々教えてもらったので、普段は注意してるんですよ。これでも。
でも、たった月に1度。お風呂に連れて行くと言う話でも、あれほどに不快感を表すのは、私の中では想定外で。
自分の幸せはしっかりと確保した上で、元旦那は一瞬たりとも幸せになって欲しくないんでしょうね。悲しいけど、憎しみあって離婚するってこういうことなの？？
母ももちろん、お父さんをお風呂に連れて行くなんてやめろ！と言っているわけではないのは理解できるんです。
でも面白くない。これに尽きるんでしょうね。
よしよし😢🖐貴女はよく頑張ってるもんね＾＾
昨日月子さんのコメント読んでなんて言葉を返そうかなと一晩色々考えてたら
自分の過去の事思い返して余計に腹立ったｗ
申し訳ないけど両親とも亡くなってるけどもっと親孝行しておけばよかったとは思ってない私ｗ
お母さんが一言でも親の為によく頑張ってくれてるね！なんて言ってくれたら
月子さんの地雷も撤去までいかなくてもｗ大人しくしてられるのにねぇ＾＾
労わるのは当たり前でも
年老いただけで子供ばかりが気を遣わなきゃいけないって事はないと思うし。
逆に親に迷惑かけないでキチンと家庭を持ってる事を親なら褒めてもいいんじゃないなんて＾＾
お母さんは自分の親の面倒もみていないので今の月子さんの気持ちもわかるまい。
私は大人になってから母や兄弟に沢山迷惑かけられてた。
それを父は「俺は何にもしてやれてこなかったけど、お前だけは一人で迷惑かけないでよく頑張ってくれてるなー」って言ってくれた。
これは子供の頃に酒乱でひどかった父が帳消しになる位嬉しかった＾＾ 思いのある言葉って大事。
そうなのよ、本当に‥
世間から見れば、他に女を作った悪い男なんだけど、それは私もわかってはいるんだけど、父は別に計算ではなく、私に欲しい言葉をくれるんです。
『娘のあんたにしか頼めないから申し訳ないね』とか、『年金をもっと積んでおけばよかった。後悔してる。』とか『娘がいて本当に良かったと思ってる』とか。『墓参りに連れてきてもらってすごく嬉しい。』とか。
私が母に言ってもらいたいセリフを、父はすんなり言ってしまえるんですよね。
父と娘、母と娘の違いなのか知らんけど、言葉掛けってどれほど大事なのか痛感してます。
今回の事は、私が大人げなかったんだろうと理解しつつも、母に一言『元旦那のこと任せちゃって悪いね』なーーーんて言葉ひとつあれば私だって全く心持ちが違うのに、それは言える人じゃないからねぇ😅😅
期待しちゃいけないですね😅
人って自分たちが思っているより単純なんだけどね😅
うん＾＾意外と単純なもんｗ褒められたら調子にのっていい気分になるしｗ
お勧めで過去動画上がってきたので見てたんだけど
お母さんがあれだけの事されて離婚するのをちゃんと理解と納得してたわよ！月子さんは＾＾
今回はたまたまなだけ。
憧れるのをやめましょう！ならぬ 期待するのはやめましょう！…かな？ｗｗ頑張ってね＾＾
本当それ！（笑）
お父さん、息子さん2人と温泉に行って介助してもらうなんて、嬉しいだろうな〜〜♪
お幸せだな😊
私もそう思うんですよね😊
お互いに慣れるまではうまくいかないかもしれないけど、何事も始めはそんなものだもんね😊
娘は母親に対して
こんなにもキツく言ってくるんですね歌子さんが気の毒で最後まで視る気になれませんでした。四人の子供を産んで育てるの本当に大変ですよ経験者だから分かりますが‥
お金だけあっても子供は育ちません母親の愛情あってこそです
もっと母親を労ってあげて下さい‥
私たち親子の全てを知っていますか？
知っていておっしゃっていますか？
どんな親でも、当たり前のように守られるべきですか？
親なんだから！！娘なんだから！！
私も散々言われたけど、いろいろな感情を乗り越えて今があります。どの家庭にも、他人にはわからないことがあるものです。
私はたくさんの人に会って、たくさんの親子関係を見聞きしてきました。
だからこそ私は、親なんだから！娘なんだから！なんて言葉は使いません。
それで傷つく人がたくさんいるのも知っているからです。
そう娘さんにお伝えしたらいかがですか？
私も『恩着せがましい恩着せがましい』と散々言われている口なので、恩着せがましいの響きに反応しがちです😅
今の時代、自分の生活を支えるだけでも大変ですよね。その上、自分の老後の前に、親の老後の工面があります。それがどれほどのことか‥
その大変さは母も理解してくれているとは思うけど、今回の事は、子供たちや嫁さんになるべく負担をかけないように、1人で懸命に生活している元旦那に対して、あまりにも心ない発言だったので、感情が昂ったのでした。
自分は子供やお嫁さんたちに守られているのに、元旦那が風呂に連れて行ってもらうことだけでも面白くない。壊れた夫婦ってそんなものなんでしょうか。とても切ないし、人間の嫌なところを見たような気持ちです
こうやって胸のうちを明かすって悪くないですね😊
私もモヤモヤが晴れて来ました😊
母とは長い付き合いになるし、ぶつかってる時間より、楽しい時間を過ごした方が賢明ですね😅
どんなお父さんでも父親ですもんね👍
昔の男親と女親は少し違いますよね😓今の時代は平等になりましたね😊
そうですね今の時代は少しずつ平等になりましたよね😊
洗剤のＣＭでも、旦那さんが洗い物してるシーンが多くなったもんね😊
一昔前は、女や嫁が我慢するのが当たり前の誓いだったんだなぁと感じます😓
私は離婚して子どもたちに辛い思いをさせてしまった側です。元旦那とは会いたくもないしばったり会ったことを想像してもゾッとしますが、その人のおかげで子どもたちと出会うことができたので後悔はしてません。元旦那は子どもたちが自立するまで支援を行ってました。子どもたちにとっては大事な父親なので私は子どもたちが父親とのエピソードトーク聞いてて昔は心では普段一緒にいなくて面倒見てないから心に余裕あって優しく出来るよねー！私は仕事家事育児１人で毎日やってて余裕ないんだから！って思ったりもするけど 子どもたちが大事に思ってる父親の悪口言われると嫌な気持ちになるだろうなと思って言いません。
多分言うと子どもたちは月子さんのような反応すると思います。子どもにとって離婚しても両親は両親ですもんね。
子どもたちが自立した今では私の方からお父さんは元気なの？とか聞く余裕もできました。
素晴らしいですね・・
そうしたくてもできない方がたくさんいるのを
今回の動画ですごく痛感しました。
観ている人は私の実母ではないのに、実母以上に叱られました💦
お互いにお互いの気持ちを少しずつでも汲んで行けたらいいんですよね。もちろん私も含めてね😓
いつもありがとうございます。
動画内のひばり温泉検索してみました。
家族で車で帰省するときは須賀川から降りてるんですけどいつも右手に見えてるなんだかぼろい建物？幕？みたいなのを何度も見ていたので
どんな温泉？と思って検索したらめっちゃきれいで素敵な場所じゃないですか！
次は寄ってみたいかも！と思わせるおしゃれスポットでしたね。
マンガが大量にあるし、お酒も飲めそうだし、一日だらだら過ごすには最高スポットっぽいところが私好みです＾＾
父も母も兄弟もお金も介護も色々トータルで！と思う気持ちと
自分の視点が強くなるそれぞれの当事者、視聴者さんの気持ち。
全部間違ってないので月子さんは月子さんの思いを大切にしてくださいね。
疲れを溜めずゆっくり眠れることを祈っております。
ひばり温泉。私もまだ行ったことなくて😊
墓参りをして、温泉に入って、息子とビールを飲む。83歳の父親は、今は強がるよう言っても、やっぱり嬉しいと思ってくれるんじゃないかなぁと思うんだよね😊
ま、細かい事は、もう二度と母親には言わないことにするわ😅
月子さん優しいね❤
男兄弟がもっと率先して動いてくれないと、お風呂はどうしようもないですよね。
子供は後悔するより行動しておきたいですもんね。
後悔するよりも行動。良い言葉✨✨
心がけていきます🙏
親の生活支援も介護も未経験の母にはどれほど子供たちが親の面倒に苦労しているかなど何もわからないようです😢
『どんなに優しく丁寧にお話をしてあげてもお年寄りには解らないんですよ』と言った方がいて、その一言で『あ〜そうか老人には何を言っても解らないのか😢』と理解しました諦めました
こちらの言う事に頷いて分かった様な顔をしてその場を過ごしているだけだったようです
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
あぁ、激しく納得💦
わかったような顔をして、その場をやり過ごしつつ、でも実際は何にもわかっていなかったりすることが本当に多々あります。気になるだけ損ということですね😓
私が離婚した夫婦のことがわからないのと同じで、両親が離婚したお金のない親を持つ私の気持ちも、母には伝わる事は無いのだと思うようにします😓
いくつになっても子供にとって親は親ですよね。😉将来的にも兄弟さん達がお父さんの入浴介助を経験しとくの良い事だと思います。間に月子さんが入って少しずつ温泉旅から体験しとくの良いことだと思いますよ。私の夫も認知症の義父の入浴介助や爪切り義姉妹に代わって担当していたそうです。家の夫の家も熟年離婚なんで義母は歌子さんが月子さんに話していたこと同じようなこと義理姉に言っていたらし。歌子さんの気持ちも月子さんの気持ちもどちらの気持ちもよくわかります。😊まぁお互い言いたい事が言い合える幸せを感じましょう。ムズイかな😉😊
幸せってその時は気づかないものなのでしょうね😅
私も親子喧嘩を懐かしく思う時が来るのかな。今はただただ憎たらしいですけどね（笑）
動画に上げる以上は色んな意見があると思います。
月子さんの育った環境やお父さんお母さんのことは限られたこの動画でしか分からないので、
浮気して子どもまで作ったお父さん。
その事実だけ切り取ると誰もがお母さんに同情すると思います。
でも、それでもお母さんにはご兄弟の皆さんが厳しいので、そんなに毒親だったのでしょうか？
毒親というとさすがに母もかわいそうだけど、本当にいろいろありました。
言えばキリがありません。何度だって縁を切る瞬間はありました。それでも見放さず、こうして母子やっています💦
月子さんと同じ立場です。
本当の気持ちを言えるのは、
一生懸命に人と人として向き合っているから
手をさしのべていなかったら言えない。
「親孝行したいときには親はなし」
平等に悔いなく、
孝行して最期を迎えたい
自分なりのやり方で。
自分の親との良い思い出を作りたい
わたしの周りも結構
親の事で悩んでいます。
だから、気持ちがわかるつもりです。
親子の数だけ物語りがありますね。それぞれの事情もね‥
母との親子関係も、色々あっても諦めないのは後悔したくないからで、父のことも、やっぱり後悔したくないです。
母は父の話はなんであれ聞きたくないようなので😅秘密のミッションにしていかないといけませんね😅
@@tsukikoutako
そうですね
難しいミッションです
私たちにも
気持ちがあるんですから
うまくやっていきましょう
いつもご苦労様です。
離婚されているので、残念ですが、やはり名前を聞くだけでも嫌だと思います。話しの内容ではなく、お父様自体の話しが嫌なんではないでしょうか。
子どもからしたら迷惑な話しですが。
どうしてる？など親から聞かれた時だけお伝えするのが良いのではと思いました。
どちらの親も大切にされていて、月子さん本当にお疲れ様です。
まさにその通りなんだと思います💦
私には話の前後があり、それほど大きな出来事と言うわけでもなく、さらっと話したつもりでも、お風呂に入れる入れないなど母にとってはどうでもよくて、ただただ父の名前が出てくると、拒否反応が出るんでしょうね😓
歌子さんの、
カッカッカッ！！笑いで、締めて頂きよかったー。スッキリ！！
私も先日86才の母を、アレがコレが嫌だった、とか、言っていじめてしまいました。
母は、何一つ悪くないのに。
自営業の旦那を持った80代女性は、旦那、姑に逆らえず、今では想像出来ない程つらい人生だったと思うようになりました。
今頃？やっと？って言われそうですが、
少しづつ親孝行していきます
日々精進ですね‥
いろいろ気をつけているつもりだけど、感情が溢れる瞬間があります😓
娘の気持ちと親の気持ちは平行線だと思います。もし、歌子さんの立場ならお父さんを恨むのも当然ですし、それでも親だから、自己満も含めて、力になりたいと後で後悔したくない気持ちにも同感です!ただ、兄弟皆が同じ思いかは、自身の事も含め疑問なので、提案は出来ても難しいですねー
父親も含めて男供は賛同していないんですよね😅
さて、これは自分だけの独りよがりなのか。それとも今実践しないと後で後悔するんじゃないか。
とにかくもう一度相談してみます🙏
私は月子さんと同世代ですが、80代の親の言い方や考え方に（いい加減にしろよバカタレ）って思うのはしょっちゅうです😅
これからの私に出来ること…親のマネはしないで楽しく周りに感謝しながら生きること！
子供に、このオカンで良かったわって思ってもらえたらサイコーです笑
本当、さいこーですねぇ✨
私もそんな親になりたくて、お金の準備や、健康に心がけたりをしています。
いろいろやれないことも多くなって、助けも必要になっていくのは理解しているけど、せめて金銭的負担や、大量の荷物を残して死ぬようなことは、生きている間から気をつけることができますからね😅
私なら親のことを突き放してしまうかもしれません。どんな親でも面倒見ようとする月子さんは偉いなぁ！40代で大病した身なので「健康が1番」という言葉が辛くなります🥲
傷つけてしまってすみません🙏
誰も病気になりたくてなる人はいないですもんね😓
@@tsukikoutako変なこと言ってごめんなさい🙏傷付けられたなんて思ってないです💦月子さん親子にはずっと健康でいてほしいです。
お気遣いありがとうございます🙏
私も母も健康だけど、娘は生まれた時から病院と縁が切れず。だから母の健康自慢が鼻についちゃうのかな。クヨクヨしてるから病気になるとか言われると、ムカって来ちゃって😅
お互いまだまだ元気でいましょうね😊
月子さんの気持ち、よくわかります。
お母さんはみんなに大切にしてもらっているんだから、
もう少し大きな気持ちでいて欲しいです。
月子さんは親孝行で優しいですね。
月子さんのこと尊敬します。
コメントでも賛否分かれて、今回の動画では多くの人に叱られています😅
でも母は、子供たちに守ってもらい、お嫁さんたちに気遣ってもらっている。
そのことがスッポリ抜けたように、『元旦那は子供たちに何もしていない』と言われれば、ついつい私も感情的になってしまいます。
父は子供たちや嫁さんたちに迷惑をかけないように必死に生きているのに😓
年老いた母に感情をぶつけてもどうしようもないんですけどね😓